Ахметов-Колесников-Сафиуллин-Подборка

12.04.2010 14:32

АХМЕТОВ

Ринат Ахметов: «У Суркиса нет ни ума, ни совести»

Shakhtar.com

18.02.10

Открытую тренировку «горняков» перед матчем с «Фулхэмом», прошедшую вечером 17 февраля на стадионе «Крейвен Коттедж», посетил президент ФК «Шахтер». Тогда же Ринат Ахметов ответил на вопросы представителей СМИ.

−− Ринат Леонидович, какие задачи поставлены перед «Шахтером» на завтрашний матч?

−− Надеюсь, что ребята в игре с «Фулхэмом» покажут свои самые лучшие качества и сделают все, чтобы пройти в следующий раунд Лиги Европы.

−− В прошлом году хорошим предсказателем стал ваш сын. В этот раз он вам что-то говорил?

−− Это было в прошлом году, а в этом мои сыновья, которые находятся здесь, пока молчат. Завтра посмотрим. Мы все уже соскучились по футболу, все хотим, чтобы футбол снова увидели в Украине, в Донецке. Будем надеяться, что ребята покажут все, что умеют. Игра будет тяжелая, но я верю в хороший результат.

−− В этом году «Шахтер» купил двоих бразильцев. Как вы их охарактеризуете? Общались с тренером на эту тему?

−− Я читал о том, что говорил тренер. Очень хорошо себя зарекомендовал Дуглас. Что касается Алекса Тейшейры, то он слегка травмирован, но в скором времени, думаю, вернется в общую группу. Это очень сильные игроки. Убежден, что они помогут команде и создадут хорошую конкуренцию. Уверен, они подходят под наш стиль. Новички демонстрируют интересный, вкусный футбол, и, думаю, болельщики получат огромное удовольствие. Главное − помочь им адаптироваться.

−− Значит ли это, что летом «Шахтер» опять будет продавать игроков?

−− Когда поступает очень сильное предложение, мы всегда идем навстречу игроку, если он хочет покинуть команду.

−− Как вы прокомментируете последние события в Украине, связанные с президентскими выборами?

−− Может быть, я чего-то не знаю? Насколько мне известно, последним решением ЦИК постановил, что Янукович − президент Украины. И я его с этим поздравляю, потому что он всегда поддерживал нас и разделял с нами и боль, и радость.

−− Было принято решение, что теперь это дело будет рассматривать Верховный суд…

−− Убежден, что Высший административный суд решит, что президентом Украины является Янукович. В этом нет никаких сомнений. Все экзит-полы показали, что Янукович победил на президентских выборах.

−− Можно эту ситуацию как-то сопоставить с футболом?

−− Если сравнивать с футболом, то это выглядит так: моя команда проиграла матч, но давайте мы отменим результат и будем играть до тех пор, пока моя команда не победит. Это нехорошо для инвестиционного климата Украины. Я убежден в одном: Виктор Янукович честно и достойно победил на президентских выборах.

−− Ринат Леонидович, давно не приходилось вас видеть на тренировке команды перед выездным матчем. Соскучились по ребятам?

−− Да, очень. Действительно был большой перерыв, и я давно их не видел. И по ребятам соскучился, и по футболу. Да и вообще уже пульс работает немножко чаще, чем нужно. Только сюда подошел, посмотрел на этот стадион, так сразу начали пугать, что «Фулхэм» − очень сильная команда. Но мы и так это знали. Я смотрел, как они обыграли «Манчестер Юнайтед» 3:0 и как играли с «Челси» − проиграли 2:1, но минуты до 70-й выигрывали со счетом 0:1.

−− Наверное, после прошлогоднего матча с «Тоттенхэмом» как-то легче воспринимается тот факт, что «Шахтер» опять на этой стадии играет с британской командой?

−− Если мы ее проходим, то приятно. Волнительно, что это будет для нас первая официальная игра. Очень плохо, что матч с ЦСКА отменили из-за погодных условий. Но я верю, что все будет хорошо, и верю в то, что ребята выйдут и сделают то, что от них зависит.

−− В прошлом году в Лондоне у «Шахтера» было преимущество в два мяча над «Тоттенхэмом», теперь все начинается с чистого листа. У вас это не вызывает беспокойства?

−− Всегда хорошо, когда есть преимущество, пусть даже и в один мяч. Но тогда в Лондоне была вторая игра, а перед первым матчем у нас не было преимущества и мы тоже начинали с чистого листа. Главное завтра − сыграть достойно, чтобы ответную игру мы смотрели с нормальным пульсом.

−− За последние шесть сезонов «Шахтер» в пятый раз играет на стадии 1/16 финала. По вашему мнению, лучше начинать двухматчевое противостояние дома или на выезде?

−− Все зависит от того, где мы будем в будущем. Если команда проходит эту стадию − отлично. Если не проходит − плохо. Если мне память не изменяет, то на стадии 1/16 финала мы принимали «Нанси», «Шальке», «Тоттенхэм», а с «Лиллем» сыграли 3:2 на выезде и дома 0:0. Всегда говорят, что ответный матч лучше проводить дома. Но все зависит от результата. В прошлом году «Шахтеру» было все равно где играть первый матч − дома или на выезде. Но это было тогда, а сейчас наступает новая европейская весна, и, конечно, мы все надеемся, что «Шахтер» будет демонстрировать яркую, зрелищную и победную игру. Раз уж суждено, что первый матч мы играем на выезде, то именно завтра ребята должны проявить все свои лучшие качества и сделать все для того, чтобы пройти «Фулхэм».

−− Появились слухи, что Луческу может остаться в «Шахтере», но уже не тренером. Вы это как-то прокомментируете?

−− Говорили, что Луческу будет главным тренером национальной сборной, сейчас вот вы говорите уже о новых слухах. Я знаю, что Мистер себя чувствует великолепно, он в хорошей форме, и «Шахтер» связывает с ним большие надежды. Дай Бог ему здоровья. Луческу много сделал для «Шахтера», но я убежден, что он может сделать еще больше. Поэтому Мирча Луческу − главный тренер «Шахтера»! Были даже слухи, что будто бы уже начали подбирать кандидатов на пост наставника нашей команды… Это неправда.

−− Главным тренером сборной Украины назначен Мирон Маркевич, то есть совмещение поста рулевого клуба и сборной все-таки произошло…

−− Что касается совмещения, то я уже говорил: это, может быть, не принесет пользы ни сборной, ни клубу. Но могу сказать, что Мирон Богданович − достойный тренер, и «Металлист» показывал яркий, зрелищный футбол, добивался хороших результатов. Что касается господина Суркиса, то он продолжает непрофессионально выполнять свою работу. Пока я не назначил тренера, я всегда сомневаюсь. Но когда я уже принял решение, то говорю, что мой тренер самый лучший, что я в него верю и сделаю все для того, чтобы все наши конкуренты потерпели неудачу. Суркис и Исполком ФФУ назначили главным тренером Маркевича. Это значит, что по большому счету надо было прекратить разговоры о том, кого они хотели бы видеть на этом посту. Иначе Суркис всем показывает, что этого тренера не хотел и в него не верит. Это, мягко говоря, некрасиво и некорректно. На Суркисе лежит ответственность за результат игры команды, потому что он назначает тренера. Мы все сомневаемся, и до принятия окончательного решения у нас всегда есть несколько кандидатов. Мы анализируем их лучшие и худшие стороны, ведем переговорный процесс. Но после принятия решения мы верим в этого специалиста и верим, что он сделает все возможное и невозможное для того, чтобы команда добилась больших успехов. А в данной ситуации все, мягко говоря, некрасиво и непрофессионально. Это говорит о том, что у Суркиса нет ни ума, ни совести. Я думаю, что Маркевич пришел для того, чтобы помочь, а не для того, чтобы его унижали публично.

−− Вы верите в Маркевича?

−− Это главный тренер национальной команды, и я очень хочу, чтобы он добился успехов. Все, что будет зависеть от «Шахтера», мы сделаем. Когда тренера назначили − в него нужно верить и ему нужно помочь, а не оказывать на него давление. Если провести соцопрос среди футбольных болельщиков и спросить, верят ли они в Маркевича, то начнутся рассуждения «за» и «против». Кто-то будет верить в него, кто-то станет в нем сомневаться. Это нормально. Когда любой клуб назначает тренера, всегда есть его сторонники и есть те, кто в нем сомневается. Но я еще не видел, чтобы руководство Федерации футбола, едва назначив тренера, принималось подрывать его авторитет в глазах футболистов, болельщиков и таким образом оказывать на него психологическое давление. Это некрасиво. Я сегодня прочитал, как прокомментировал это Мирон Богданович. Хочу сказать, что если бы он не дал комментарий, то для меня это было бы странно. Я в него поверил больше, чем вчера. Если бы он не прокомментировал, не исключаю, что завтра за него стали бы назначать стартовый состав или еще что-то. А так по большому счету он сказал: «Я главный тренер национальной команды. Ваше право мне верить или не верить. Если вы мне верите, то, пожалуйста, занимайтесь своим делом и не вмешивайтесь в работу тренерского штаба». Это корректно.

+++

Ахметов: «У Суркиса нет ни ума, ни совести»

Богдан Юрков

Сегодня

19.02.10

Ринат Ахметов опроверг слухи о возможной смене тренера «Шахтера»

Ринат Ахметов опроверг слухи о возможной смене тренера «Шахтера». Накануне с подачи российских СМИ появилась информация, будто Мирче Луческу проблемы со здоровьем могут помешать продолжить работу в ШД и его заменит коуч ликвидированной «Москвы» Миодраг Божович. «Мистер чувствует себя великолепно. Он много сделал для «Шахтера» и может сделать еще больше», — заявил президент горняцкого клуба в Лондоне перед вчерашней игрой Лиги Европы с «Фулхэмом», на которую приехал с сыновьями Альмиром и Дамиром.

Вместе с тем Ахметов обвинил президента ФФУ Григория Суркиса в том, что он подрывает авторитет нового тренера сборной Украины Мирона Маркевича в глазах игроков и болельщиков заявлениями о том, что на этом посту он хотел видеть Мирчу Луческу. «Совмещение Маркевичем двух должностей, может быть, не принесет пользы ни сборной, ни клубу. Но это достойный тренер, — сказал Ахметов. — Что касается господина Суркиса, то, назначив

1 февраля Маркевича, надо было прекратить разговоры о том, кого они хотели бы видеть на этом посту. Иначе Суркис всем показывает, что этого тренера не хотел и в него не верит. Это говорит о том, что у него нет ни ума, ни совести. Прочитав комментарий Мирона Богдановича («Последствия заявлений Суркиса могут быть самыми неблагоприятными для сборной, и ему придется нести за них ответственность». — Авт.), я в Маркевича поверил больше чем вчера. Если бы он не прокомментировал, не исключаю, завтра за него назначали бы стартовый состав»...

Сам Суркис вчера заявил, что никакого конфликта нет, мол, его слова после жеребьевки отбора Евро-12 некорректно интерпретировали. «Говоря, что Луческу — наиболее подходящая кандидатура, я акцентировал на ретроспективе этого вопроса, — сказал глава федерации. — Мне и в голову не могло прийти, что кто-то попытается манипулировать моими вчерашними аргументами применительно к контексту сегодняшнего дня».

+++

Ринат Ахметов: «У тренера треба вірити»

Олександр Озірний

Український футбол

19.02.10

Відкрите тренування «гірників» перед матчем з Фулхемом» відвідав президент ФК «Шахтар». Тоді ж Ринат Ахметов відповів на запитання представників ЗМІ. Причому деякі відповіді були не просто відвертими.

—  Цього року «Шахтар» придбав двох бразильців. Як ви їх охарактеризуєте?

— Це дуже сильні гравці. Переконаний, що допоможуть команді та створять хорошу конкуренцію. Упевнений, вони підходять під наш стиль. Головне — допомогти їм адаптуватися.

— Чи означає це, що влітку «Шахтар» знову продаватиме гравців?

—  Коли надходить цікава пропозиція, ми завжди йдемо назустріч гравцеві, якщо він хоче залишити команду.

— З'явилися чутки, що Луческу може залишитися в «Шахтарі», але вже не тренером.

— Говорили, що Луческу буде головним тренером національної збірної, тепер ось ви говорите вже про нові чутки. Я знаю, що Містер себе почуває чудово, він в хорошій формі, і «Шахтар» пов'язує з ним великі надії. Дай, Боже, йому здоров'я. Луческу багато зробив для «Шахтаря», але я переконаний, що він може зробити ще більше.

— Головним тренером збірної України призначено Мирона Маркевича, тобто поєднання все-таки сталося.

— Що стосується поєднання, то я вже говорив: це, можливо, не принесе користі ні збірній, ні клубу. Але можу сказати, що Мирон Богданович — гідний тренер, і «Металіст» демонстрував яскравий, видовищний футбол, досягав добрих результатів. Що стосується пана Суркіса, то він продовжує непрофесійно виконувати свою роботу. Поки я не призначив тренера, то завжди сумніваюся. Але коли я вже ухвалив рішення, то кажу, що мій тренер — найкращий, що я в нього вірю і зроблю все для того, щоб усі наші конкуренти зазнали невдачі. Суркіс і виконком ФФУ призначили головним тренером Маркевича. Це означає, за великим рахунком, що треба було припинити розмови про тих, кого вони хотіли б бачити на цій посаді. Інакше Суркіс всім показує, що цього тренера не хотів і в нього не вірить. Це, м'яко кажучи, негарно й некоректно. На Суркісові лежить відповідальність за результат команди, бо він призначає тренера. А в цій ситуації все, м'яко кажучи, негарно й непрофесійно. Це говорить про те, що в нього немає ні розуму, ні совісті. Я думаю, що Маркевич прийшов для того, щоб допомогти, а не для того, щоб його принижували публічно.

— Ви вірите в Маркевича?

— Це головний тренер національної команди, і я дуже хочу, щоб він досяг успіхів. Усе, що залежатиме від «Шахтаря», ми зробимо. Коли тренера призначили — в нього потрібно вірити і йому треба допомогти, а не чинити на нього тиск. Я сьогодні прочитав, як прокоментував це Мирон Богданович. Хочу сказати, що якби він не дав коментар, то для мене це було б дивно. Я в нього повірив ще більше. Якби він не прокоментував, то не виключаю, що завтра за нього почали б визначати стартовий склад або ще щось. А так, за великим рахунком, він сказав: «Я головний тренер національної команди. Ваше право мені вірити або не вірити. Якщо ви мені вірите, то, будьте ласкаві, займайтеся своєю справою і не втручайтеся в роботу тренерського штабу». Це коректно.

+++

Ахметов поругался и уехал на «Роллс-Ройсе»

Андрей Трощилов

Блик

19.02.10

Президент «Шахтера» в среду прибыл в Лондон, где, кстати, живут и учатся его дети. Но Ринат Ахметов (43 года) соскучился и по команде, которую не видел давненько. Поэтому на тренировке на «Крэйвен Коттедж» босс «горняков» не удержался и сразу расположился на бровке.

Немного, правда, его отвлекли украинские журналисты, которые забросали президента «Шахтера» горой вопросов.

В откровенных ответах Ахметова было много «вкусного» (любимое слово Рината Леонидовича в применении к футболу). Досталось на орехи Григорию Суркису − за заочное недоверие Мирону Маркевичу, которого Ахметов еще больше зауважал за отпор в прессе боссу ФФУ. «Суркис и Исполком ФФУ назначили главным тренером Маркевича. Это значит, что по большому счету надо было прекратить разговоры о том, кого они хотели бы видеть на этом посту, − заявил Ахметов. − Иначе Суркис всем показывает, что этого тренера не хотел и в него не верит. Это, мягко говоря, некрасиво и некорректно. Это говорит о том, что у Суркиса нет ни ума, ни совести. Я думаю, что Маркевич пришел для того, чтобы помочь, а не для того, чтобы его унижали публично».

На этом «Роллс Ройсе» он приезжал на тренировку «Шахтера» и в прошлом году, когда «горняки» играли с «Тоттенхэмом». Цена такого авто начинается от $400 000 долларов

Еще Ахметов опроверг слухи об уходе Луческу из «Шахтера». Со стадиона босс «горняков» уезжал на эксклюзивном «Роллс-Ройсе» черного цвета. Говорят, таких, как у Ахметова, больше нет.

ХРОНИКА СКАНДАЛОВ: СУРКИС − АХМЕТОВ

Упреки и обвинения в адрес друг друга президент «Шахтера» Ринат Ахметов и президент  ФФУ Григорий Суркис бросают уже несколько лет кряду. Но в конце прошлого года они начали носить  уже открытый и публичный характер.

■ Ноябрь 2009 г. Ахметов заявил, что цены на билеты на матч Украина − Греция в Донецке слишком дорогие и неадекватные.

■ Ноябрь 2009 г. В ответ Суркис заявил, что ФФУ вправе сама решать ценовую политику билетов на матчи сборной.

■ Январь 2010 г. Суркис пригласил в сборную Луческу, но объявил об этом не лично Ахметову и Мистеру, а через прессу.

■ Январь 2010 г. Ахметов сказал, что «так не приглашают», попутно обвинив Суркиса в непрофессионализме.

■ Февраль 2010 г. Ахметов упрекнул президента ФФУ в том, что он не верит в тренера, которого сам пригласил в сборную.

+++

Ринат Ахметов: «Я верил Суркису 5 лет, а Ярославский − 3 года»

Shakhtar.com

07.04.10

После того как «Донбасс Арену» покинул президент УЕФА Мишель Платини, президент «Шахтера» Ринат Ахметов дал импровизированную пресс-конференцию для журналистов, освещавших визит главы европейского футбола в Донецк. Вопросы задавались различные, но в первую очередь представителей украинских СМИ интересовали острые проблемы отечественного футбола.

−− Ринат Леонидович, как вы относитесь к последнему высказыванию Александра Ярославского по поводу политики братьев Суркисов?

−− Саша Ярославский − мой давний друг, и я благодарен ему за все, что он сделал для ФК «Металлист» и украинского футбола. Если вернуться назад во времени и посмотреть на проделанную им работу, то мы увидим, что он принял «Металлист», когда команда выступала в Первой лиге. То есть под его руководством харьковский клуб поднялся из Первой лиги в Высшую, а сегодня превратился в команду с огромными амбициями, которая демонстрирует яркую, зрелищную игру и заслуживает аплодисментов. У «Металлиста» большое будущее, потому что у него прекрасные болельщики, амбициозный президент, сильный тренер и очень хорошие футболисты.

Что касается высказывания Ярославского, то могу сказать, что, по большому счету, он выстрадал это решение. Мы с ним много раз рассуждали на эту тему. Ведь если мы ставим перед собой самые амбициозные цели, то хотим равных правил игры для всех. Хотим, чтобы ни один владелец клуба не имел никаких преимуществ перед своими коллегами. Его раз эта проблема коснулась, потом второй, третий… Мое мнение − Ярославский правильно сказал следующее: «Если бы я три года назад это высказал, то, может быть, это было бы не мое решение. Это были бы, возможно, слова Рината Ахметова. Сегодня я выстрадал свое решение». Я с ним согласен, потому что он со мной много раз спорил...

Я хочу сказать, что любой владелец, инвестор, ставящий перед собой самые амбициозные цели, обречен на такие высказывания. Потому что если он не будет так говорить, то это будет означать, что он или наивный, или глупец, или безразличный к футболу человек. Ярославский и не наивный, и не глупец, и футбол, и собственная команда ему не безразличны. Поэтому он и высказал свою точку зрения.

Я знаю, что вслед за Ярославским высказался и Геллер, который хоть и новичок в нашем футболе, но ему тоже неприятно, когда его команда играет на равных с «Динамо», соперник не имеет явного преимущества, и в итоге при счете 0:0 киевляне забивают гол из явного офсайда. А Игорь Михайлович Суркис говорит, что надо посмотреть повтор с третьей камеры. А может быть, повтор с этой камеры и арбитры смотрели, которые принимали решение? Может быть, в матче «Ильичевец» − «Динамо» нужно тоже обратиться к третьей камере… Это все детали, и не надо до них опускаться.

Мы играем с «Динамо» через месяц. Я не знаю, кто будет судить этот матч, а Суркис знает. У меня нет возможности повлиять и назначить арбитром Петю, Колю или Ваню, а у него есть такая возможность. Честно это или нет? Вот поэтому я и убежден, что нам нужны равные правила игры.

А если братья Суркисы считают по-другому, то они должны сказать: мы считаем, что равные правила игры − это когда вся футбольная власть принадлежит нам, и вы должны нам верить. Почему? А потому, что мы не обманем. Вот мы на них смотрим, и не верим. Имеем ли мы на это право или нет? А если мы не верим − на нас обижаются. А зачем обижаться, ведь любой президент клуба все равно выстрадает подобные высказывания. Все это воспринимается с болью в сердце. Я читал обращение Ярославского и, допустим, не знал, что главный тренер национальной сборной еще не имеет контракта. Для меня это новость. Вот в «Шахтере» главный тренер получает заработную плату, и я хочу, чтобы она была высокой, чтобы другие мечтали попасть в «Шахтер». У «Шахтера» всегда будут самые высокие амбиции, и остальные тренеры всегда будут мечтать о том, чтобы попасть сюда. Таковы наши планы.

Сейчас, образно говоря, любой тренер мечтает попасть в «Барселону», «Реал» (Мадрид), «Манчестер Юнайтед», «Арсенал», «Ливерпуль». Мы должны стремиться к тому, чтобы лучшие специалисты мечтали тренировать национальную команду Украины. Ярославский правильно сказал: «Григорий Михайлович, дайте, пожалуйста, ясность в плане расходной и доходной части сборной». Если под наши амбиции нужны средства, я готов в этом принять участие как владелец клуба, и готов полностью поддержать Сашу. Но мне не нужен туман перед глазами, а нужна ясность, такая, как, например, сегодня погода − светлая и солнечная. Чтобы мы понимали, куда инвестируем средства, какие цели ставим перед собой и к чему в итоге придем.

−− Платини знает об этой проблеме?

−− Все-таки это наш внутренний вопрос, и, думаю, мы сами в этом разберемся. Понимаете, раньше эта проблема считалась конфликтом между Ахметовым и Суркисом. У меня нет с ним никаких конфликтов. Суркис футболу нужен, и я очень не хотел бы, чтобы Григорий и Игорь покидали «Динамо». Если бы они так поступили, то исчезла бы конкуренция. Они очень много сделали для своего клуба, но мы все хотим, чтобы были равные правила игры. Мы не хотим давать преимущество Суркису, и это самое главное. Вчера один я высказывался, а сегодня я молчу, но говорят остальные, те, кто ставит перед собой амбициозные цели. Никто Ахметову не подыгрывает. Просто они обречены произнести эти слова. Тот, кто этого не делает, − наивен и верит Суркису. Я тоже ему верил пять лет. Ярославский ему верил только три года, а значит, он менее наивен, чем я.

−− А вы не пожаловались сегодня Платини на братьев Суркисов?

−− Нет, но у меня есть очень хорошая новость для болельщиков ФК «Металлист». Я прочитал интервью Игоря Суркиса, где он ответил Ярославскому: «Что вы вообще, по большому счету, выиграли, чтобы нам указывать? Вот «Динамо» повыигрывало много-много, а вы только говорите, а результата нет». Я помню, что Григорий и Игорь Суркисы и меня всегда упрекали: амбиций у вас много, а результата нет, и вы еще рот открываете. То есть для того, чтобы бороться за правду, нужно Лигу чемпионов или Кубок УЕФА выиграть или 15 раз стать чемпионами Украины? Только тогда ты имеешь право что-то сказать? А если хочешь равных правил игры для всех, то не имеешь право что-то говорить или советовать, или бороться за правду? Так вот, я считаю слова Суркиса хорошей приметой для «Металлиста», потому что нас тоже всегда так упрекали. Потом мы немножко разозлились, начали выигрывать... «Металлисту» нужно ответить тем же самым.

−− Ринат Леонидович, будет ли сборная Украины на Евро-2012 играть в Донецке?

−− Мы построили «Донбасс Арену» и создали все условия для того, чтобы болельщики получали максимальное удовольствие от игры. Когда был матч Украина − Греция, мы не попросили ни одного цента и были готовы создать все условия для того, чтобы национальная команда к нам приехала и победила, а болельщики пришли, поддержали команду и получили огромное удовольствие от игры. До этого я не ставил вопрос таким образом, но если сравнить консолидированную выручку, то со стадиона «Металлист» она составит 300 тыс. долларов, с «Днепр-Арены» − 350 тыс. долларов, с нашего стадиона − примерно 500 тыс. долларов. Такую сумму должны были заплатить болельщики за 50 тысяч мест. А с любителей футбола хотели содрать 5 миллионов! Откуда такая крайность? Почему, например, в Киеве консолидированная выручка равнялась 100 тыс. долларов, а в Донецке − 5 миллионам? Понятно, что если будет такая ценовая политика, то, конечно, мы не предоставим стадион. Если цены будут доступны для болельщиков − пожалуйста, футбольному клубу «Шахтер» ничего не нужно. Мы готовы все сделать для того, чтобы национальная команда играла здесь и доставляла радость болельщикам, но чтобы при этом были приемлемые цены. Они должны быть рыночными, но не такими, как это произошло в матче с Грецией.

−− Вы с Григорием Михайловичем хотя бы словечком успели переброситься относительно инициативы Ярославского?

−− Вы знаете, не успел. Но, по большому счету, нам нужно говорить просто: ребята, национальная команда − это не частная лавочка, а достояние всех украинцев. Дайте нам, пожалуйста, ясность о расходной и доходной части. И если сегодня нужна помощь, то я в этом готов принять участие, то есть, я готов инвестировать свои средства и с удовольствием это сделаю. Но мне необходима ясность. Если есть ясность, то у нас есть и будущее. Если у нас перед глазами туман, то мы не понимаем, что и как делаем. Если мы этого не понимаем, значит, у нас существуют проблемы с организацией. А если у нас проблемы с организацией, то успеха никогда не будет.

−− А реально ли то, что ФФУ может раскрыть карты? Прозрачности в бюджете мы не видели никогда…

−− Мы обязаны это сделать. Ведь если нечего скрывать, то почему нам не показывают цифры? А если не показывают, то сразу приходят мысли, что от нас что-то скрывают. Может быть, где-то имеет место мошенничество или еще что-то. Здесь очень корректно поставлен вопрос: пожалуйста, откройте нам расходную и доходную часть, покажите наши цели, огласите размер бюджета под эти цели. И если у нас есть дефицит, я в этом готов принимать участие. Очень корректно все сказано.

+++

Ринат Ахметов: «Платини принял смелое решение»

Shakhtar.com

07.04.10

Приезд президента УЕФА Мишеля Платини в Донецк − событие большого масштаба. Особенно приятно, что руководитель европейского футбола сказал добрые слова в адрес стадиона ФК «Шахтер» − «Донбасс Арены». По этому поводу представители прессы пообщались с президентом донецкого клуба Ринатом Ахметовым. В частности, он сообщил следующее:

−− Для нас большая честь, что дана высокая оценка тому, что мы сделали. Конечно, мы надеялись на подобные комплименты. И я убежден в том, что Украина достойно проведет Евро-2012. У меня в этом нет никаких сомнений. Думаю, господин президент УЕФА убедился в том, что мы сделаем все, чтобы чемпионат прошел на самом высоком уровне и по самым лучшим европейским стандартам.

−− Ринат Леонидович, в каких преференциях заинтересован бизнес, чтобы участвовать в проектах по проведению Евро-2012?

−− Бизнесу преференции не нужны, ему нужны равные правила игры для всех. Могу сказать, что господин Платини очень многое сделал для того, чтобы Евро-2012 состоялось в Украине. Он принял смелое решение, а Украина и украинцы в свою очередь сделают все, чтобы показать себя достойно.

+++
САФИУЛЛИН

Комиссия Рады заявляет, что НСК «Олимпийский» отстает от графика на 5 месяцев

Proua.com

20.01.10

Временная следственная комиссия Верховной Рады по проверке соблюдения законодательства при реконструкции Национального спортивного комплекса «Олимпийский» в Киеве заявляет, что отставание от графика выполнения строительно-монтажных работ составляет 5 месяцев.

Об этом заявил председатель комиссии, депутат Рады от фракции Партии регионов Равиль Сафиуллин после заслушивания информации Кабинета Министров о ходе реконструкции, передают «Українські новини».

«Общее отставание от графика выполнения строительно-монтажных работ по реконструкции НСК «Олимпийский», пишут специалисты, составляет около 5 месяцев», - сказал он.

Кроме того, по словам Сафиуллина, недавно были внесены изменения в этот график, что является недопустимым.

«Нам был предоставлен новый совершенно график выполнения строительно-монтажных работ. Еще 20-30 дней назад мы работали по одному графику... (а теперь) был совершенно иной предоставлен график. Какому из них верить? Честно говоря, не знаю. Но расхождение сроков в этом графике по основным видам работ 3 месяца составляет, и более», - сказал он.

Кроме того, депутат отметил, что у комиссии остаются претензии к финансированию реконструкции, выбору подрядчиков, в частности, подрядчиков по монтажу конструкции навеса над трибунами стадиона.

В свою очередь, министр по делам семьи, молодежи и спорта Юрий Павленко, выступая в Раде, заверил, что работы по реконструкции стадиона проходят в срок, хотя и были несколько осложнены погодными условиями.

По его словам, строительно-монтажные работы будут окончены в декабре 2010, а окончательно НСК будет введен в эксплуатацию в июне-июле - 2011 года.

Напомним, Рада продлила на полгода, до 18 июня 2010 года, деятельность временной следственной комиссии по проверке соблюдения законодательства при проведении реконструкции НСК «Олимпийский».

В мае 2009 Рада создала временную следственную комиссию для проверки соблюдения законодательства при проведении реконструкции НСК «Олимпийский».

В июле Павленко опроверг обвинения комиссии в злоупотреблении при реконструкции НСК «Олимпийский»

+++

Сафіуллін візьме в команду Суркіса, якщо той поділятиме «поняття»

Champion.com.ua

19.03.10

Равіль Сафіуллін готовий бути в одній команді з Григорієм Суркісом, якщо той буде «поділяти поняття».

Про це міністр спорту заявив на прес-конференції у Києві, повідомляє кореспондент «Чемпіона».

«Хто поділяє мої позиції чесно, відверто і справедливо, вони усі будуть у цій команді. Або я буду в тій команді, яка поділяє такі поняття. Об'єктивно», - відповів міністр на питання, чи можливе об'єднання давніх опонентів - екс-керівника ПФЛ Сафіулліна та чинного президента ФФУ Суркіса - в одну команду заради втілення Євро-2012.

+++

Сафіуллін про Орєхова: Реакція має бути зі сторони ФФУ

Champion.com.ua

19.03.10

Федерація футболу України має відреагувати на рішення УЄФА про довічну заборону українському арбітрові Олегу Орєхову займатися будь-якою діяльністю, пов'язаною з футболом.

Про це на прес-конференції у Києві заявив міністр спорту Равіль Сафіуллін, повідомляє кореспондент «Чемпіона».

«Я теж про це почув. Мені зателефонували і сказали. Я знаю Олега Орєхова. Але поки я нічого не можу сказати, треба розібратися. Реакція має бути зі сторони Федерації (футболу України - ред.)», - сказав урядовець.

«Наскільки мені відомо - Орєхов був ще й заступником голови комітету, здається, дитячого футболу. Подивимося», - додав він.

Поки на сайті ФФУ присутнє лише повідомлення з офіційного сайту УЄФА.

+++

Сафіуллін: Реконструкція «Олімпійського» відстає на 5 місяців

Champion.com.ua

19.03.10

Реконструкція НСК «Олімпійський» до Євро-2012 відстає на 5 місяців.

Про це на прес-конференції у Києві заявив міністр спорту Равіль Сафіуллін, повідомляє кореспондент «Чемпіона».

«Хочу сказати, що об'єкти Євро-2012 справді мають складнощі. Я кажу відверто, як є», - сказав урядовець.

«Щодо НСК «Олімпійський» - на думку усіх учасників поїздок віце-прем'єра Бориса Колеснікова - картина найгнітючіша. Понад 5 місяців відставання від того плану-графіка, який був затверджений минулим Кабміном. Є проблеми», - пояснив Сафіуллін.

Міністр повідомив, що збирається відвідати «Олімпійський» на наступному тижні.

«Я не будівельник, мені складно сказати, але ми маємо все зробити, щоб ліквідувати це відставання і чемпіонат 2012 року був проведений», - наголосив чиновник.

«На цьому тижні ми з віце-прем'єром Борисом Колесніковим відвідали міста Львів та Харків. Якщо у Харкові картина відповідає вимогам Євро, а невідповідності вимогам УЄФА цілком можна ліквідувати, то у Львові картина недобра, м'яко кажучи. Заплановані деякі заходи, до кінця цього місяця ми знову відвідаємо Львів і подивимося, задля ухвалення наступних рішень», - додав Сафіуллін.

+++

Мінспорту можуть реформувати

Champion.com.ua

19.03.10

Міністерство у справах сім'ї, молоді та спорту може бути реформоване.

Про це на прес-конференції у Києві заявив міністр спорту Равіль Сафіуллін, повідомляє кореспондент «Чемпіона».

«Про відділення спорту від сім'ї та молоді каже багато хто. Я думаю, що варто. Як це буде поки не готовий сказати», - відповів урядовець на питання про доцільність відновлення держкомспорту.

«Я буду приділяти стільки часу спорту, щоб це мало сенс, щоб був ефект. З часом подивимося на результати», - додав він.

+++

Р.Сафіуллін: я був шокований тим, як минула влада готувалася до ЄВРО-2012

Олексій Біловол

Imk.com.ua

31.03.10

Міністр у справах сім’ї, молоді та спорту України Равіль Сафіуллін в ексклюзивному коментарі ІМК розповів про те, який спадок залишився йому від минулої влади.

Коментуючи заяву президента УЄФА Мішеля Платіні, що в разі, «якщо у Києві стадіон не буде готовий до проведення ЄВРО-2012, Україна не зможе провести цей чемпіонат», Р.Сафіуллін зазначив: «Я би хотів, щоб ви це питання адресували Васюнику (колишній віце-прем`єр-міністр), Суркісу (президент Федерації футболу України) та Павленку (екс-міністр у справах сім`ї, молоді та спорту). Бо до сьогоднішнього дня, за їх словами, все було добре: і своєчасною підготовка була, і по графіках встигали, які були заздалегідь узгоджені… То як тоді зрозуміти такі заяви?».

«Більше того, коли я останній раз спілкувався з керівництвом, то був вражений тим станом речей, який є насправді. Я не уявляв собі, що в нас такий стан речей, особливо, що стосується реконструкції НСК «Олімпійський», - зазначив міністр.

Він розповів, що запитував представників УЄФА, чому вони раніше не попереджали про наявні в Україні проблеми, і йому відповіли, що «постійно про це інформували й наголошували на якнайшвидшому вирішенні проблем».

«Складалося таке враження, що це все - в багаття», - сказав Р.Сафіуллін.

Міністр також повідомив, що чекає візиту в Україну Мішеля Платіні, аби «особисто з’ясувати у президента УЄФА стосовно підготовки України та Києва до ЄВРО-2012».

Нагадаємо, керівництво УЄФА має відвідати Україну 7-8 квітня.

Президент УЄФА Мішель Платіні на прес-конференції в Брюсселі зазначив, що якщо у Києві стадіон не буде готовий до проведення ЄВРО-2012, Україна не зможе провести цей чемпіонат.

«Немає столиці - немає України. Якщо Львів не буде готовий - це інша річ. Ми зможемо пошукати вихід», - сказав він.

+++
КОЛЕСНИКОВ

Борис Колесников: «Дайте время — во всем разберемся»

Андрей Капустин, Юлия Мостовая

Зеркало недели

27.03-02.04.10

Сегодня с вице-премьером Борисом Колесниковым говорить о политике — все равно что с десятиклассником об учебе. У одного в голове только весна, у другого — только Евро-2012. С одной стороны это несколько разочаровало, ведь Колесников — один из столпов правящей партии. С другой — обнадежило. Так о Евро-2012 еще не говорил никто.

— Борис Викторович, за десять дней вы успели познакомиться с подготовкой к Евро-2012 всех четырех городов-участников. Писали об этом много, но цельного вывода пока не было…

— Давайте разделим наше интервью по срокам на две части. В конце апреля поговорим об отелях, а сегодня — обо всем остальном. Итак, Львов. Две точки повышенного риска. Первая — отсутствие стадиона в сочетании с отсутствием у подрядчика понимания, как его строить. (У меня опыт, конечно, небольшой. Но «Донбасс-Арена» позволяет об этом говорить.) Что мы сделали? С 26 марта усилили строительство подрядными организациями. С 29 марта полностью разворачиваем фронт работ. Тем более, что 25 марта львовский горсовет передал стадион в ведение Кабинета министров. С понедельника дадим новые технические задания, связанные с максимальным усилением концертных возможностей объекта. Потому что сам по себе стадион будет приносить убытки. И город его просто не потянет. Поэтому «натягиваются» дополнительные возможности.

— Это увеличит сметную документацию?

— Не намного. Процентов на пять-семь. А то и меньше. Но зато займет стадион не 20—25 дней в году, а как минимум в два раза больше. Так что начинаем усиление работ на стадионе и, думаю, к 5—7 апреля выйдем на тысячу человек в две смены.

— Усиление, как и комплектование власти, будет за счет донецких подрядчиков?

— Подрядчики будут те, которые умеют строить. Что касается, скажем, взлетно-посадочной полосы во Львовском аэропорту, то это будет консорциум из украинских, голландских и немецких компаний. Нынешняя компания такого опыта не имеет. Что касается стадиона, то будут и украинские подрядчики, и турецкие, и хорватские. Работы, связанные с кровлей, будут выполняться исключительно иностранными специалистами.

— Т.е. еще одно увеличение сметы?

— Да.

— Привлечение иностранных фирм — это тендер?

— Конечно. Будут привлекаться мировые бренды вроде «Сименса» или «Филипса». Но по некоторым работам Кабмин имеет право выбора единого исполнителя.

— А что будет с нынешним генподрядчиком — «Азовинтексом»? Эта фирма выводится из проекта?

— Они будут участвовать в субподрядных работах.

Вторая точка риска — аэропорт. Терминал строит опытная компания. Полосу, как я сказал, усиливаем.

Теперь — дороги. Я проехал по дороге Краковец—Львов. Это почти 90 километров до границы с Польшей. Вид она имеет, мягко говоря, удручающий. Плюс участок от трассы Чоп—Киев. Где-то порядка 23 километров новой сверхсовременной трассы тоже будет проложено…

Кстати, хочу вам сказать, что прямых затрат у правительства именно на Евро-2012 — порядка 700 млн. долл. Т.е. — два стадиона. Все остальное — национальная инфраструктура, которую так или иначе надо было приводить в порядок. Государство за девятнадцать лет не построило ни одного аэропорта, а нам за полтора года нужно построить и сдать в эксплуатацию три… Так что со Львовом понятно… Теперь идем от западной границы к Киеву. От Львова до Ривно в принципе дорога хорошая. От Ривно до Житомира ее просто нет. И от Житомира до Киева дорога нуждается в серьезной реконструкции. Сам въезд со стороны Житомира крайне проблематичен. Есть техническое решение закончить хотя бы четыре километра окружной. Это во многом снимет проблему. Также есть решение по расширению житомирского входа с увеличением мостовых переходов.

— Въезжаем в столицу и…

— Смотрим на то, без чего Евро-2012 точно не будет. Опять же в первую очередь — стадион и аэропорт. На втором месте — снова дороги.

Что касается НСК «Олимпийский», то так, как здесь организована работа, хуже не придумаешь. Мы были на стадионе 23 марта и увидели, что первый ярус снесли и отлили в бетоне. Теперь шести-семи тысячам зрителей ничего не видно. Но второй ярус оставили. И сегодня пескоструйками чистят бетон 60-х годов. Какой смысл восстанавливать бетон пятидесятилетней давности? По логике, нужен был направленный взрыв — как по гостинице «Донбасс» — и все. Но сегодня уже поздно. Стадион ведь строят для зрителей. И мы сейчас изучаем, какие дополнительные преимущества зрители получат в результате реконструкции, на которую выделили большие деньги. Да, зрители будут сидеть под крышей. Что, в принципе, важно. Особенно в осенне-зимний период. Это понятно. Но это — все.

— Правда ли, что фирма, которая занимается навесом, имеет уставный капитал в семь тысяч гривен и аффилирована с Игорем Коломойским?

— Об аффилировании я не могу сказать. Но уставный капитал в семь тысяч гривен я подтверждаю. Предыдущее руководство Министерства спорта подписало контракт на сто миллионов долларов с компанией, у которой уставный капитал семь тысяч гривен. Правда, здесь в плане безопасности утешает то, что эта фирма только выиграла тендер. Они, конечно, со своим кумовством молодцы. Но, когда под этой крышей находится 68 тысяч человек, — кто будет отвечать, если что? Те, кто подписывал, или те, кто строил? Я не хочу сеять паники, потому что в субподряде у этой непонятной фирмы на «Олимпийском» лучшие немецкие компании по вантовым перекрытиям. Так что безопасность гарантирована. Но как компании, обладающие уставными капиталами в сотни миллионов евро, оказались в подряде у этих «богатых людей» с семью тысячами гривен — вопрос отдельный.

Теперь выполнение условий по сносу ТРЦ «Троицкий». Поскольку у владельцев там остался паркинг. А так как Киев им все еще не компенсировал снос, то они его не собираются достраивать. И это очень серьезная угроза.

— Речь идет о площадке со стороны Большой Васильковской?

— Да. Участок нужно благоустроить. А власти Киева должны сделать то, что обещали. То есть осуществить обмен территориями. После чего паркинг нужно будет достроить. Поверьте, он не помешает. У стадиона-то своего паркинга нет. С другой стороны стадиона есть еще несколько сооружений, созданных до эпохи исторического материализма — каток и несколько центров такого же возраста. Мы предложили сначала построить новый каток. Это недорого — до 30 миллионов гривен. Строится он месяцев пять, а все остальные гадюшники снести. И на их месте сделать хороший парк и нормальные гостевые зоны. На открытых кортах мы можем на время, разобрав конструкции и убрав сетки, застелить искусственной зеленой травой и создать для болельщиков все удобства. Т.е. сделать зону гостеприимства, достойную финала европейского чемпионата. С компаниями, которые владеют этими объектами, судиться и не хочется, и нет времени. Поэтому я думаю, что мы прибегнем к закону об общественных потребностях. Т.е. попросту выкупим эти участки. Но по сегодняшней рыночной цене. А не по позавчерашней. Так будет быстрее.

— Да, но в обязательной черте зоны гостеприимства имеется еще два больших участка, которые находятся в аренде у неких фирм «Урал» и «Интерспорт».

— Здесь, я думаю, нужно также применять закон об общественных потребностях и изымать эти участки в пользу НСК «Олимпийский».

— Но эти участки не являются собственностью, а взяты в аренду на 15 лет.

— Значит, нужно расторгать договоры аренды.

— По некоторой информации, эти фирмы аффилированы с Гарри Карогодским и Дмитрием Табачником...

— Мне это не известно. Но мне абсолютно все равно, с кем эти фирмы аффилированы. Нам нужно провести чемпионат. И мне все равно, у кого по закону об общественных потребностях нужно выкупать землю, либо с кем нужно расторгать договоры аренды. Потому что эта земля нужна НСК «Олимпийский». И меня устраивают любые действия, но исключительно в правовом поле.

— Что со сроками на «Олимпийском»?

— Вопросы по срокам есть. Хотя работы простейшие. Возможно, придется усиливать подрядчика. Потому что конструкция непонятная. Генеральный подрядчик — «Киевгорстрой». У него есть еще четыре субподрядчика, у которых еще 70 субподрядчиков. У турецкой ENKA, или у немецкой Нochtief субподрядчиков — сотни. Но нет вот этих четырех наростов. Мне кажется, что они просто играют роль «банкоматов». Голословно обвинять не буду. Разберемся — общественность будет знать своих героев…

— Переходим к аэропортам. Начнем с «Борисполя»?

— Нет, с «Жулян». Полосу сделали. Осталось сделать рулежные дорожки. И это все выполнимо. Но терминала нет. Хотя оптимизм у городских властей есть. Правда, хотелось бы, чтобы этот оптимизм был еще подкреплен конкретной конструкторской и строительной командой. Отдельная тема — необходимость «Жулян» в Киеве вообще. Аэропорт посреди города — сам по себе вопрос специфический. Есть ограничения. В первую очередь для пассажирских рейсов. Плюс «Жуляны» — порт конечного назначения. Т.е. в отличие от «Борисполя» — не транзитный. Поэтому, чтобы авиакомпании выбрали «Жуляны», у порта должны быть конкурентные преимущества. Мы делаем новую дорогу порядка трех километров и выходим на Воздухофлотский проспект. На это потребуется чуть больше года. Сверхпреимуществом «Жулян», конечно, была бы станция метро. Это ветка в семь с половиной километров. И если город хочет владеть портом, а порт — получать прибыль, то метро нужно обязательно. Но это уже после Евро-2012. Не успеем.

Теперь наша «Маленькая Украина» — аэропорт «Борисполь»: земля разворована, ничего не построено. Сам аэропорт держится только на личном энтузиазме и профессионализме директора Бориса Шахсуварова. К терминалу F, который сейчас сдается, проехать нельзя, потому что его окружают земли, как вы говорите, «аффилированные» с каким-то «маркизом Карабасом». Как пассажиру попасть из терминала F в терминал D — знает только опытный проводник-индеец.

Посадочная полоса, с двумя курсами, была построена в конце 90-х. Вторая — в конце 60-х, по советской технологии. Нужно строить новую. Хотя до Евро-2012 этот вопрос не рассматривается. Сейчас полоса в идеальном состоянии. Так что деньги зря тратить не будем. Строящийся терминал D очень солидный, хотя без изысков. Под сто тысяч метров. Пока отстаем, но нагоним.

— Теперь Харьков?

— Да. Дороги Киев—Харьков нет. В лучших традициях Российской империи, частью которой мы были, есть только направление.

— Но ведь есть еще железная дорога. Скоростные экспрессы….

— Мы опросили несколько сот пассажиров и выяснили, что из скоростного проекта начала XXI века, экспрессы превращаются в пассажирский телятник 70-х годов. Ну, нет там скоростной технологии. Стадион в Харькове построен на смешанном капитале — т.е. частном и государственном. Как пилотный проект — успешный. В аэропорту полосу строим абсолютно новую, а терминал уже построен на частные деньги. Что для Харькова очень хорошо. Кольцевую дорогу нужно всю модернизировать. Это мы закладываем в расходы, связанные с подготовкой инфраструктуры страны к чемпионату.

— И, наконец, Донецк.

— Стадион в идеальном состоянии, и на нем можно играть любые матчи. Хоть полуфинал, хоть финал.

— Да, но вскоре после открытия пошли упорные разговоры о трещине, которая поползла где-то в чаше… О каких-то плавунах и т.д.

— Эти разговоры вели те, кто сейчас зачищает бетон 68-го года. Нет там никаких трещин. Все было просчитано. Геологии уделялось огромное внимание. К тому же не забывайте, что в Донецке одна из сильнейших в Европе горно-геологических служб.

Теперь — аэропорт. В Донецке, как и в Киеве, полосы по четыре километра. И Донецк будет принимать все самолеты, включая дальнемагистральные. Во Львове и Харькове полосы короче. Но в любом случае все новые украинские аэропорты к Евро-2012 будут иметь очень сильные возможности, которые сохранятся как минимум на 20 лет.

— Донецкие дороги?…

— Как и везде. Нужно достроить второе полукольцо. Сделать новую дорогу к украинско-российской границе — 63 километра. То же касается и новой дороги в сторону российской границы от Харькова. Кстати, по этому вопросу мы планируем в апреле встретиться на правительственном уровне с российской стороной. Потому что все дороги, по которым будут ехать в Сочи на зимнюю Олимпиаду, идут через Украину. После Евро за два года нужно будет построить Трансднепровскую магистраль между Киевом, Черкассами и Днепропетровском и достроить участок Днепропетровск—Донецк. Я встречался с президентом (вам говорю об этом первым) и им была поставлена задача: «Время в пути от западной границы до Киева — шесть часов, а от восточной границы до Киева — семь часов. Наша цель сделать так, чтобы Украину с запада на восток можно было пересечь за 13—14 часов». Представьте, какие транзитные возможности это даст нашей стране! Да еще и при том, что на сегодня транзитные возможности железной дороги перегружены по максимуму. Поэтому транспортные коридоры через Украину на Ростов, Баку, Черноморское побережье Кавказа и Среднюю Азию, несомненно, будут востребованы.

— Все это, конечно, очень ярко, но где деньги? Ведь еще свежи в памяти войны вокруг

9,8 млрд. гривен из сверхприбылей Нацбанка.

— На сегодня у правительства две главные задачи: дать социально ощутимый для украинского общества результат через экономический рост и Евро-2012. Мы не можем напрягать общий фонд бюджета, пока в стране нищенские пенсии и мизерные зарплаты. Мы будем выпускать облигации с длительными сроками погашения. Аукционы идут, и мы уже могли в прошлый вторник продать таких облигаций с трех-пятилетним сроком погашения на миллиард гривен. Просто нас не устроила 14-процентная ставка, перегрузочная для следующих бюджетов. Хотя наши предшественники умудрялись брать под 27%! Но со вторника мы уже будем привлекать до 700 млн. гривен в неделю. Чтобы строительные площадки работали круглые сутки.

— Речь шла еще и о лотерее?

— Да, Государственная национальная лотерея Евро-2012 готовится к осени. Кстати, тоже международными командами. Сейчас над этим работают Минфин и Минмолодьспорт. Они же будут и владельцами. А вот менеджмент будет западным.

— А сколько вы планируете привлечь средств и какой будет призовой фонд?

— Пока эта информация не разглашается. Потерпите до осени. Все будет предельно прозрачно. Люди должны понимать, что они реально могут выиграть. Что это не «однорукие бандиты». Пока могу сказать, что лотереи такого типа очень успешно работают и в Южной Европе, и в США. Скажем, в Италии собираются джек-поты по 200 миллионов евро. Это один из проектов по привлечению средств.

— Что еще?

— Приватизация. Потому что впервые в истории Украины деньги, полученные от приватизации старых фондов, будут превращены в современную инфраструктуру. У нас есть два-три объекта, которые стоят 8—10 миллиардов. Те же Одесский припортовый завод или Укртелеком. Есть, правда, еще один путь, по которому пошли россияне, — подготовка к IPO. Но, с одной стороны, это занимает много времени, а с другой — непредсказуемые результаты. Наши предприятия — все-таки не «Газпром» и не «Роснефть». Это такой металлолом. Тем более, рынок сейчас не самый лучший. Хотя для государства IPO — это мощный инструмент залогов. При 100 процентах госсобственности, продав на рынке процентов 20—25, получается мощнейший залоговый инструмент.

Т.е. под залог этих акций, раз они котируются и имеют стоимость на западных биржах, можно привлекать кредиты. Это можно было сделать. Но мы этого не сделали.

— На этой неделе с подачи Михаила Бродского усиленно заговорили о возвращении в страну игорного бизнеса. Понятно, что вопрос непростой, и решение может затянуться. Возможно, есть смысл пока выделить букмекерский бизнес, точно так же направив налоги и оплату лицензий на проект Евро-2012. Ведь люди все равно ставят на результаты спортивных игр. Но деньги уходят за границу…

— По поводу букмекерских контор решения еще нет. А вот чем руководствуются те, кто работают над проектом закона о казино, сказать могу. Во что втягивались люди с невысокими доходами — и пенсионеры, а особенно, молодежь? В борьбу с игровыми автоматами. Так вот, игровых автоматов в Украине не бу-дет! Это однозначно. А играть на рулетке, в баккару или блэк-джек пенсионеры не пойдут, а подростков не пустят.

Далее. Казино можно будет иметь только при отелях. При этом, если кто-то думает, что можно построить отель на три номера, а внизу открыть казино — то так тоже не будет. Я не хочу называть еще некоторые вещи, чтобы ими заранее не воспользовались. Т.е. речь идет о четырех-пятизвездочных отелях с фондом не менее определенного количества номеров. Так что на самом деле казино будет не так уж и много. Может быть, это будут только пятизвездочные гостиницы. Единственное исключение мы хотели бы сделать для курортов. Где в отелях, опять же с определенным номерным фондом, но не обязательно высокой звездностью, по всему Крыму разрешить иметь казино. Однако, опять-таки, без игровых автоматов.

— Почему только Крым? А Карпаты?

— Разумеется.

— И еще один вопрос из финансовой сферы — отсутствие законодательного пакета, облегчающего привлечение инвестиций под Евро-2012. Того же единого инвестиционного окна. Можно рассчитывать, что нынешняя коалиция этот процесс все-таки сдвинет с мертвой точки?

— Инвестиционное окно должно быть открыто не на период Евро, а вообще для Украины. Потому что Украина должна иметь конкурентные преимущества в получении инвестиций. Это верховенство права для всех инвесторов — как отечественных, так и зарубежных. И законы, которые позволяют быстро расти. Максимально упрощенные. Второе окно возможностей готовит Министерство культуры и туризма с Министерством финансов. Это нулевая ставка налога на прибыль для всего гостиничного бизнеса. Как старого, так и нового. Т.е. все украинские отели до 2021 года налоги платить не будут. Пусть тратят на развитие.

— Насколько выгоден такой ход в условиях тотальной нехватки денег?

— А как вы при 25-процентном налоге на прибыль привлечете в страну мировые сети при такой «черной сотне», которая называется ГНАУ…

— А как на это смотрит Николай Азаров? В бюджете — сплошные дыры. Плюс Пенсионный фонд, плюс внешние выплаты…

— Он полностью этот проект поддержал. Он же понимает, что нужны конкурентные преимущества. К тому же налог на прибыль от отелей ситуацию кардинально не выровняет. А так мы имеем шанс привлечь инвесторов

— Давайте еще раз вернемся к ситуации в городах. В Донецке есть Ринат Ахметов. В Харькове — Александр Ярославский. Во Львове теперь есть Кабмин. А кто есть в Киеве?

— В Киеве много кто есть…

— И никого одновременно… Кто в Киеве отвечает за Евро-2012?

— Голубченко.

— Но он в Киеве отвечает и за все остальное. Кто в Киеве вице-премьер по вопросам Ев-

ро-2012?

— Ринат Ахметов из-за беззаветной любви к футболу, «Шахтеру» и своему родному городу построил стадион. Очевидно, теми же мотивами руководствовался и Александр Ярославский. Но ему потребовалась помощь государства… Менеджером же в Киеве тоже будет Кабинет министров. Если у вас есть иные предложения, то мы готовы провести большой круглый стол с участием самых известных журналистов. И спортивных, и не спортивных. У нас, к сожалению, постсоветская модель развития. Потому что любая страна сильна прежде всего не столицей, а регионами. Киев в свое время получился сверхинвестиционно привлекательным. А регионы остались пустыми. Но это косвенный признак тоталитарного режима. Ведь до кризиса Кабмин ежегодно давал миллиарды гривен на содержание столицы. И Киев как-то латал дыры. Поэтому получается так, что мы как правительство перераспределяем деньги украинского народа, в том числе и на выполнение функций столицы. Что такое функции столицы? Это избавление простых киевлян от ужасов украинской власти. Построить под Институтской и Грушевского паркинги. Развязать транспортные узлы. Построить еще один мост… Т.е. киевляне не должны чувствовать неудобства столицы. Это деньги прямого назначения. А они использовались и используются не по целевому назначению. Городу нужно создать условия. Т.е. сначала человеку, который готов ставить свою машину на паркинг, нужно этот паркинг предоставить. А уже потом завозить эвакуаторы.

— Каким будет транспортное обеспечение городов, принимающих Евро-2012?

— По этому поводу мы в среду проводили совещание на базе Минтранса. За счет 300—400 млн., выделенных «Укрэксимбанком», мы увеличим уставный капитал государственной лизинговой компании, и муниципалитеты четырех городов получат около 2 тысяч единиц абсолютно нового транспорта.

— А кто получит заказ на производство этих единиц?

— Украинские предприятия. Есть только один завод, который может справиться с качеством и объемом заказа — Львовский автобусный завод. Кстати, с помощью «Сименс» ЛАЗ сделал успешные троллейбусы. Сегодня мы, в частности, обсуждали возможность открытия 12-километрового троллейбусного маршрута Трускавец—Дрогобыч. Экологичный транспорт в экологически чистом районе — это хорошее решение.

— Складывается впечатление, что вы еще не осознали, где находитесь. В рамках подготовки проведения Евро-2012, вы креативите, ставите задачи, планируете переброску финансовых рек… Вы действуете как бизнесмен, а это государственная система: со своей волокитой, законодательными ограничениями, согласованиями, саботажем и воровством. Все может захлебнуться в реальности.

— Будут мешать работать — будем бороться. Активисты саботажа пополнят армию безработных. У нас для этого достаточно сил и средств.

— Есть еще один подводный камень. Речь идет о готовящихся массовых протестах на Западе со стороны известных политиков, звезд спорта, музыки и кино, которые уже замучили УЕФА в связи с жестоким отношением наших местных властей к бездомным животным. Которых, прикрываясь подготовкой к Евро, просто варварски уничтожают. В первую очередь это касается Киева. Где, к тому же, под видом «гуманного решения вопроса», распиливаются миллионные суммы. В других городах — та же картина, но в меньших масштабах. Там за бюджетные деньги закупают передвижные крематории…

— Если правительство вскроет такие факты, то все эти не бездомные и не животные, которые это делают, быстро станут бездомными.

— При этом существуют готовые цивилизованные программы, которые нужно всего лишь правильно запустить. Т.е. попросту проявить власть…

— Давайте так. Мы не позже 10 апреля соберем МОК и пригласим вас. Все четыре города рассмотрены. По транспортной инфраструктуре решения приняты. Осталась гостиничная инфраструктура, и можно приступать к проблемам серьезным, но не первого плана. Сейчас важно запустить все стройки. Мы проведем круглый стол, пригласим журналистов, экспертов, и будем принимать решение. Поверьте, это вполне исправимая ситуация. Намного быстрее исправимая, чем трибуны на некоторых стадионах…

— И все-таки, кем подкрепить Голубченко, если за Евро-2012 в Киеве отвечает именно он?

— Голубченко — главный инженер Киева. И его нужно подкрепить административными и финансовыми ресурсами. Ему нужно нести ответственность за сети, за транспортную инфраструктуру. Но если у Киевсовета нет проектов развязки центра с его пробками…

— Но в Киеве есть невидимая сила, обладающая мощнейшим ресурсом. Она владеет «Водоканалом», банками, ТЭЦами, кварталами. Сейчас вот получила огромную квоту в правительстве… Тем не менее никто не слышал о меценатской деятельности Иванова и Хмельницкого.

— Это вопрос больше к Иванову и Хмельницкому.

— А почему? Почему им не проявить свои меценатские возможности в городе, который значимой частью принадлежит им? Можно было бы и расщедриться на Евро-2012.

— Ну, это больше вопрос морали, чем закона.

— Почему? Власти тоже: налоги.

— Это — да. А меценатство — это уже состояние души.

— Хорошо. Подойдем с другой стороны. На сегодня абсолютно понятно, чем занимается Местный организационный комитет во главе с Маркияном Лубкивским. Но есть еще и Координационное бюро при Кабмине, чья роль была достаточно размыта. У поляков семь человек во главе PL-2012 курируют основные направления. Причем это не чиновники, а профильные менеджеры очень высокого уровня с соответствующими полномочиями. Может быть, можно сейчас выйти на такую схему…

— Вы абсолютно правы, можно было выйти. В 2007 году, после получения от УЕФА подтверждения о проведении в Украине и Польше чемпионата Европы, Виктор Ющенко обратился к Ринату Ахметову. И по заказу Ахметова консалтинговая компания «МакКинзи» (McKinsey & Company, Inc. — Ред.) через фонд «Эффективного управления» разработала дорожную карту подготовки Украины к Евро-2012. И от этой карты нужно было просто не отступать ни вправо, ни влево. Там было примерно 25 слайдов, показывающих пошаговые этапы. Старт — декабрь 2007. Финиш — май 2012. На тот момент это было сделано более квалифицированно, чем у поляков. У Васюника этот план был. В ФФУ этот план был. Но на уровне рассмотрения красивых картинок все занимались самопиаром. А потом, когда ситуация стала критической, все куда-то исчезли.

— Кстати, с учетом ваших непростых отношений с Григорием Суркисом, говорят, что вы его съедите до 2012 года. Не повредит ли это процессу подготовки?

— Давайте так. Если мы откроем те же рекомендации МакКинзи, то там четко прописаны функции ФФУ при подготовке к Евро. Кроме подачи заявки — что в них входит? Первое — тестирование стадионов. Один стадион протестировали и назвали его «логовом врага». Очень объединительно для украинских болельщиков. Второе — взаимодействие с УЕФА. Создали Местный оргкомитет, где Лубкивский занимается своим делом. Третье — это реализация коммерческих прав. Но остается всего два года. А те, кто работал на производстве, понимают, что для реализации купленных прав, нужно как минимум переоснастить производство. А это, в зависимости от сложности продукции, — время. Но пока я не вижу, чтобы права продавались. Так что те, кто будут занимать деструктивную позицию, съедят себя сами.

— А вы встречались с Григорием Михайловичем после вашего назначения?

— Еще нет. Стадионы тестировать рано. Один в Донецке он уже протестировал. МОК работает. Связь с УЕФА прямая. Коммерческие права не реализуют. Нужна помощь правительства? Пожалуйста. Наши двери открыты.

— На этой неделе в Украине находился Марк Тиммер, который отвечает в УЕФА в том числе и за стадионы. Вы встречались?

— Да. В среду.

— И как его настроение?

— Его больше волнует львовский стадион. Хотя мне кажется, что киевский должен вызывать большую настороженность. Во-первых, другой масштаб. Во-вторых, новое строить легче.

И о политике…

— Рада отменила местные выборы, но не назвала срок их проведения. Когда они пройдут?

— Дата будет определена на собрании коалиции, которая этот вопрос еще не рассматривала.

— А ваше личное мнение, чай не последний человек…

— С точки зрения полезности для Украины, я бы проводил местные и парламентские выборы в один день.

— То есть аж в 2012 году?! А правовая основа?

— Ну, если не будет досрочных выборов, то в 2012 году. Имеет ли это правовую основу — ответ даст Конституционный суд, а не я. Я говорю о целесообразности для страны.

— Разговоры о проведении выборов осенью вам кажутся нереальными?

— Почему? Они имеют право на существование.

— Партия регионов выступает за изменение закона о выборах в местные советы. Каким он вам видится?

— Районные, городские и областные советы должны избираться по смешанной системе: 50% — партийные списки, 50% — мажоритарка.

— Мажоритарные кандидаты выдвигаются от партий?

— Нет. Они привязаны к городам, районам и могут быть самовыдвиженцами, кандидатами от громад и т. д. Только смешанная система даст настоящее, а не декоративное представительство ответственных людей в местных советах.

— По этому поводу уже есть консенсусное решение коалиции?

— Это направление обсуждалось по инициативе президента Украины.

— В коалиции эта идея может не найти поддержки у коммунистов. Кстати, судя по заявлениям Симоненко, фракция КПУ уже создает проблемы «Стабильности и реформам».

— В коалиции всегда много проблем. А нашей — только полмесяца. Поэтому о реальности проблем можно будет говорить только по результатам голосований. Вот если не будет хватать голосов, тогда это проблема. Но она может быть связана не только с коммунистами, поэтому сейчас я не хотел бы кого-то выделять.

— Тем не менее, поиск дополнительных, компенсирующих голосов сейчас ведется. В частности, в «Нашей Украине» существует группа товарищей, огорченных своим непопаданием в коалицию.

— Послушайте, эта группа товарищей не захотела извлекать уроков из переговорного процесса 2006 года. Тогда мы предложили им премьера, и, несмотря на то, что сами взяли в два раза больше мест в парламенте, мы согласились на спикера. Но нам в ответ предложили первого вице-премьера и первого вице-спикера. Как-то нескромно это с их стороны было… Сейчас история с зашкаливающими аппетитами повторилась. Мне симпатичен принцип разделения постов, заложенный в предыдущей коалиции: политическая сила, набравшая больше других, получает пост премьера; вторая — пост спикера. Если их в коалиции три, уточняются нюансы. Но, по большому счету, большинство в парламенте должна автоматически получать партия, набравшая на выборах больше других. Поединичное перетягивание депутатов туда-сюда очень опасно для страны с неразвитой экномикой.

— В четверг КС приступил к рассмотрению вопроса о конституционности создания коалиции. Режим — письменный. Процедура — сокращенная. Сюрпризов ждете?

— Мы выполним любое решение. В одном случае коалиция будет работать легитимно и дальше. В другом — пройдут досрочные выборы, факт которых не будет для страны смертельным.

— Вы исключаете досрочные выборы мэра и горсовета Киева?

— Я не исключаю такого варианта. Но на днях премьером была поставлена четкая и ясная задача, а именно: что должна сделать столичная власть для киевлян, чтобы этот вопрос снять.

— А если задача не будет выполнена?

— Тогда смотрим пункт первый. По большому счету, если у избранного мэра нет культуры управления мегаполисом, значит, нужно более четко выписывать функции представительской власти и ответственности государства.

— То есть вносить изменения в Закон «О столице»?

— Да. Глава Киевской администрации должен от имени государства заниматься решением инфраструктурных проблем столицы — национальными объектами, метро, мостами и т. д. А мэр — своими обязанностями, т.е. коммунальными вопросами, жизнеобеспечением столицы. Поверьте, не каждый мэр способен работать и мыслить системно и масштабно. Бюджет Москвы — 40 млрд. долл. Это больше, чем бюджет Украины. В Москве живет 10 млн. человек. В Днепропетровске, Донецке, Одессе — в десять раз меньше. Если представить себе в сладком сне, что эти города или Киев получили в пропорции такой же бюджет, то в первые два года они не смогут его потратить. Потому что утрачен размах и опыт масштабного видения проблем и их решений. В Советском Союзе этот опыт был. Крепкие профи восстановили страну после войны. Но к рыночным условиям его носители адаптироваться не смогли. В те времена строить гостиницу «Ялта», «Жемчужина» приглашали югославов; «Космос» строили французы; «Метрополь» реставрировали финны… В условиях рынка нужны совсем иные подходы, задачи и люди.

— А вы не считаете, что реальность может откорректировать ваши стройные планы по Ев-ро-2012? Неизвестно, что будет с ценой на газ, а за него платить нужно. Пенсионный фонд не заполнится. Там что-то разольется. Там загорится — в прямом или переносном смысле... И все это будет требовать «нецелевого» расходования спецфонда.

— Если мы не достигнем результата по объективным причинам — это один вопрос. Если по субъективным —из-за неорганизованности, то это уже очень плохо.

— А если ввиду нерешительности? Если правительство не пойдет на реформы, которые объективно неизбежны и многие из которых объективно непопулярны?

— То это будет самоубийством. Понимание этого есть и у президента, и у премьера.

— Борис Викторович, помните анекдот о лайнере на борту которого пять бассейнов, восемь библиотек, шесть кинозалов и т. д.? Он заканчивался словами стюардессы: «И вот если эта шабатура взлетит…». Глядя на кадровые подходы при формировании исполнительной власти, возникает два вопроса: смогут ли эти люди решиться и провести реформы; и смогут ли они воздержаться от критического своекорыстного освоения вверенных потоков?

— Во-первых, правительство только начало работать, и судить о качестве этой работы еще очень рано. Во-вторых, глобальные реформы инициирует партия, а имплементирует парламент. А тот, кто, как вы говорите, стремится к освоению непрозрачных потоков, тем более бюджетных, очень быстро пополнит ряды безработных. Кроме того, никто за министрами бегать и уговаривать проводить реформы не будет. Есть специальный комитет, на базе которого собраны лучшие специалисты. Они сосредоточены в рабочих группах по направлениям. В частности, я возглавляю одну из них — по реформе реального сектора экономики. Первое заседание уже состоялось. Ведь Евро-2012 — это тактическая задача. А реформа реального сектора — стратегическая.

Я объяснял нашим западным партнерам: вся Европа с 1945 года и дальше во многом благодаря американскому Плану Маршалла строила реальный сектор экономики. А в Украине, которая до 1991 г. была частью Советского Союза, строили социализм и военно-промышленный комплекс. Вследствие чего на свободном рынке мы оказались, по большому счету, ни с чем. Теперь, в следствие вступления в ВТО, мы открыты для всего мира, а конкурентоспособного производства у нас нет — реального сектора нет. Мы можем сколько угодно говорить о зоне свободной торговли с ЕС. А что мы туда будем продавать на десятки миллиардов долларов? Через шесть-семь лет нам уже и в Россию, с которой у нас огромный товарооборот, нечего будет продавать. Мы даже не вкладываем деньги в технологии сельского хозяйства, тогда как русские вкладывают туда миллиарды.

— В инаугурационной речи Виктора Януковича была одна фраза, заставившая оживиться: «Мы определили несколько приоритетов развития экономики». Но он их так и не назвал. А вы можете назвать?

— В первую очередь — агропромышленный комплекс. В этой сфере мы недополучаем полтора—два десятка миллиарда долларов. Вы себе даже не представляете, насколько мы отстали от мира в аграрном секторе. Страна тратит полтора миллиарда гривен на аграрные вузы. При этом в современных агрохозяйствах работают западные специалисты. А наши смотрят на то, как, чем и над чем они работают, а потом напиваются с горя. Поэтому сельскохозяйственные технологии, инфраструктура села — это вопрос №1.

Вопрос №2 — недоиспользованные возможности нашего машиностроения. В больших объемах ничего конкурентоспособного мы не производим. Но мы можем реанимировать кораблестроение, модернизировав верфи. Грузовое авиастроение — это тоже ниша. Ее можно осваивать только с россиянами. В Европу и Америку нас вряд ли пустят, но в СНГ и в странах третьего мира со своей продукцией мы можем быть абсолютно конкурентоспособными.

— Вам не кажется, что коррупция съест любые начинания?

— Борьба с коррупцией возможна только в прозрачном законодательном поле. От чиновника ничего не должно зависеть. Никаких этих тендерных палат с депутатами; сумасшедших зарегулированностей с регистрацией и отчетностью бизнеса; запутанного и нерационального налогообложения. Это только некоторые подходы к борьбе на госуровне.

— А на ментальном?

— Тут все куда сложнее…

— Кстати, Борис Викторович, а как у вас с украинским языком?

— В мене немає жодних проблем з українською мовою. Але в мене немає мовної практики з часів закінчення школи. За 30 років жодної хвилини я не розмовляв українською мовою.

— Це принципово? І зараз не збираєтесь?

— Ні, не принципово. Але зараз — збираюся. Я могу говорить на украинском, но просто это будет медленнее, поскольку я в голове перевожу. Но знаете, что? Это не самая большая проблема в Украине. О проблеме украинского языка кричат те, кто не способен показать результат. «Наша Украина» — это деструктивная и не способная к ответственной власти политическая сила. Где — бандиты в тюрьмах? За пять лет во Львове, прямо в центре города, произошло несколько громких убийств, в том числе и губернатора. Ведь никто на Востоке после этого не назвал львовян бандитами, а Львов — бандитским городом.

— Минуточку, а при чем здесь українська мова?

— А я вам скажу при чем. Когда политическая сила не может дать результат обществу, когда она не может призвать к ответу виновных в преступлениях, то она уходит в «шароварщину».

— Многие считают, что, обретя власть, вы лично намерены получить сатисфакцию от тех, кто вас упек в тюрьму в 2005-м. Теперь вы будете охотиться на Юрия Луценко?

— Человек, давший ложные показания по моему делу, уже полтора года из четырех лет, определенных Верховным судом, отсидел в тюрьме. С этим ясно. Что касается Юрия Витальевича, то поскольку он об этом говорил, то могу сказать и я: он уже трижды приносил мне извинения. Но, согласно решению суда, он должен публично в здании Верховной Рады опровергнуть сказанное им в мой адрес. И он это сделает. А где зам генпрокурора Шокин, который должен дать ответ на вопросы: как он заводил уголовное дело; почему не провел доследственнные проверки? Дело о фальсификации и фабрикации дела против меня не закрыто. Скоро Пенчук из тюрьмы выйдет — а оно еще будет открыто. Хотя мне бы хотелось, чтобы в Украине точка была поставлена быстрее, тогда можно будет обратиться в Страсбург. Я сделаю все, чтобы всех этих шокиных, корничей и остальных Интерпол гонял по всему миру. Мне «вендеттой» заниматься некогда — я буду заниматься Евро-2012, а ими будут заниматься мои адвокаты.

— Что будет с управлением предприятиями, где государство имеет контрольный пакет, но не имеет влияния? Например, с «Укрнафтой».

— Вопрос не мой. Но, как по мне, в таких предприятиях своевременно и в полном объеме должны выплачиваться дивиденды как государству, так и частному акционеру. Если этот принцип прозрачного распределения прибыли не будет соблюдаться в этой или любой другой компании со смешанным капиталом, то будут применяться меры. Сегодня одна из известных компаний для того, чтобы не платить акцизы, называет свой бензин каким-то экзотическим именем. Представляя его чуть ли не каким-то напитком…

— «Мустанг», например?..

— Вот такого точно не будет.

— Есть информация, что продавцов намерены заставить заплатить задним числом акциз за реализованные объемы «как бы не бензина».

— Считаю, что государство имеет такое право. Но этими вопросами я не занимаюсь. В ближайшие 60 дней безальтернативный приоритет — это запуск Евро-2012 и его инфраструктуры. Сегодня коллеги помогают мне, а завтра я помогу им. Дайте время — во всем разберемся.

+++

Интервью Бориса Колесникова - вице-премьер Украины, радиостанции «Эхо Москвы»

Echo.msk.ru

06.04.10

А.ВЕНЕДИКТОВ: Борис Викторович, вы встречаетесь с Платини завтра, который приедет инспектировать готовность к Украине-2012, а вы − вице-премьер, отвечающий за это событие, которое, скажу вам честно, ждет масса народа и в России, и на Украине, и во всем мире, на самом деле. Вот, вы едете как к диспетчеру к нему? Приехал инспектор решать вопрос. Или с чем вы к нему едете?

Б.КОЛЕСНИКОВ: Украине оказана была большая честь в 2007 году. Нашу страну проверили и мы получили право на проведение европейского турнира. По сути дела, после московской Олимпиады 1980 года впервые турнир такого масштаба происходит в рамках стран содружества. Поэтому для нас это большая честь. Я думаю, разговор правительства и ФИФА − это разговор двух партнеров, которые имеют взаимные обязательства. Что касается правительства Украины, то мы обязаны достроить очень быстро 2 стадиона. Мы обязаны построить 3 аэропорта и 3 полосы. Но учитывая, что за 19 лет до этого никто не построил ни одного аэропорта, эта задача не из легких. Но новые графики и новые строительные команды, в том числе и западные специалисты позволяют нам считать, что мы подготовимся достойно к турниру.

А.ВЕНЕДИКТОВ: То есть вы можете завтра сказать Мишелю Платини, что Евро-12 пройдет на Украине так, как предусмотрено?

Б.КОЛЕСНИКОВ: В этом нет никаких сомнений.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Тогда давайте поговорим по частностям. Вот, стадион в Киеве, известный стадион всему бывшему Советскому Союзу. Не было ли ошибкой его реконструкция? Может быть, нужно было его снести и построить заново?

Б.КОЛЕСНИКОВ: Да. Это не то, что ошибка, это грубейшая ошибка непосредственно тех... Я не хочу там кого-то персонально называть и обвинять. Но грубейшая ошибка. Конечно, было 2 варианта всего: или снос этого стадиона, или строительство в новом месте стадиона с удобной транспортной инфраструктурой. Но сегодня говорить уже поздно. Если бы у нас хотя бы было 3 года и 2 месяца, можно было говорить о новом стадионе.

Я хочу напомнить, что Донбасс-арена, один из лучших стадионов в Восточной Европе, задумывался президентом клуба еще в начале XXI века. В 2003 году мы приступили к детальным переговорам, в 2004 году мы подобрали подрядчика, он был сдан в 2009 году. Да, конечно, он посложнее по многим вопросам. Президент «Шахтера» пытался заложить максимум возможностей − это удалось − поэтому и сроки. Хотя, подрядчики, известные вам, допустим, по Москва-Сити, по Шереметьево-3 − это компания «ЭНКА» − старалась как могла, но были объективные трудности.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Вы знаете, в России иногда говорят, надо отдать какому-нибудь богатому человеку какую-то проблему, он ее решит. Вот, Роману Абрамовичу отдали Чукотку, на Чукотке все выросло. Может быть, надо было отдать Евро-12 Ринату Ахметову?

Б.КОЛЕСНИКОВ: Да. Тогда однозначно мы были бы сейчас намного ближе к цели, чем находимся на данный момент. Но, все-таки, нужно понимать, что провести чемпионат Европы ни одна ни общественная организация, ни даже люди, которые безумно любят футбол и имеют возможность, не смогут. Тут воля государства превалирующая, где бы это ни было.

Ну, смотрите, Ванкувер потратил 10 миллиардов долларов на подготовку зимней Олимпиады. Ну, зимняя − это не летняя Олимпиада. Сколько потратила Москва в свое время, уже не посчитаешь. С переводными рублями.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Сколько Сочи потратит, тоже не посчитаешь.

Б.КОЛЕСНИКОВ: Да. Ну, это имидж. С другой стороны, это развивает национальную инфраструктуру. Ведь, прямых расходов на Евро у Украины всего 700 миллионов долларов.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, за это ничего нельзя построить.

Б.КОЛЕСНИКОВ: Это 2 стадиона, да. А все остальное − это национальная инфраструктура, которую так или иначе все равно нужно было строить. Раньше или позже, но желательно раньше. Но это открывает новые дороги, новые аэропорты, дает новую возможность региону.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я слышал, что президент Янукович говорил об определении дополнительных средств. Что средств не хватает как раз на 2 стадиона, 2 аэропорта. 3 полосы, вернее.

Б.КОЛЕСНИКОВ: Нет, 3 аэропорта и 3 аэродрома.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Да. Будут ли выделены дополнительные деньги в бюджетах?

Б.КОЛЕСНИКОВ: Безусловно. Речь идет не столько о бюджете, сколько о самом механизме, который мы продумывали, когда президент давал такое поручение. То есть речь идет о выпуске ценных бумаг как внутренних, так и внешних, среднесрочных и долгосрочных, то есть 3, 5, 7 и 10 лет погашения. Эти протоколы уже подготовлены, уже часть облигаций внутри страны продано. А механизм возврата − это приватизация. То есть мы продаем старые неэффективные основные фонды, бизнес для того, чтобы он сделал их эффективными. В то же время на эти деньги мы строим новую инфраструктуру страны и открываем возможности мировому бизнесу для Украины.

Б.КОЛЕСНИКОВ: Если говорить, что в Киеве, ну, как всегда, в столице, если навалились всем миром-то, то и сделали. В общем, как показывает практика Советского Союза, во всяком случае. Да и иных спортивных соревнований. Если говорить о Львове, куда вы едете. Там говорят, что там со стадионом катастрофа.

Практика Советского Союза − как раз, это практика тоталитарной системы, когда сильная столица и слабые регионы.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я поэтому вам и сказал.

Б.КОЛЕСНИКОВ: В данном случае вся Украина будет достаточно достойна, регионы вырастут за эти ближайшие 1,5 года. Во Львове как раз я вижу меньше проблем на сегодняшний день, чем, допустим, с национальным стадионом. Потому что строить новое, как вы знаете, намного проще. Если б вы пытались там из первого канала союзного радио сделать «Эхо Москвы» вряд ли получилось бы. Так же? Хотя, сомнений уже нет, ну, сам конструктив, определенные моменты вызывают у меня некоторые опасения.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, понятно, что ваши и наши польские друзья хотели бы, чтобы основной праздник прошел у них. И это нормально так же, как вы хотите, чтобы основной праздник Евро-12 прошел у вас. Есть ли уже договоренности об открытии и закрытии Евро-12? И есть ли угроза того, что в случае неготовности какого-то стадиона оба матча − я имею в виду первый и последний − пройдут в Польше?

Б.КОЛЕСНИКОВ: Не. Стадионы будут готовы − я даже не хочу это обсуждать. Что касается открытия и закрытия, ну, если финальный матч будет в Киеве, то закрытие в Варшаве точно никак быть не может, так же? Потому что закрытие торжественное сопровождает финальный матч. Поэтому, вероятнее всего, закрытие Чемпионата будет в Киеве.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Не в Донецке? Я про инфраструктуру, заметьте − ничего политического.

Б.КОЛЕСНИКОВ: Да, да. Ну, Донецк к нашему большому сожалению, это наша родина, но тут вопрос в том, что это не туристический центр и по гостиничной инфраструктуре к финальному матчу мы вряд ли сможем достойно принимать гостей. Стадион − да, аэропорт − да. Поэтому, скорее всего, мы очень надеемся, что полуфинал будет в Донецке и Варшаве, а финал будет в Киеве.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Если говорить, вы затронули гостиничный комплекс. Вот, мы по Сочи знаем, что это проблема. Сколько вы ожидаете вообще на футбол наплыва? И как у вас с гостиничной инфраструктурой?

Б.КОЛЕСНИКОВ: Гостиничный наплыв зависит... Я не буду вводить в заблуждение ваших радиослушателей, наплыв зависит от того, какие участники попадут в финальную стадию чемпионата Европы.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, тем не менее, все равно?

Б.КОЛЕСНИКОВ: Если это будет сборная России, то наплыв будет огромный. Ну, я не верю, что такого не будет, я верю, что сборная России обязательно попадет в финальную часть.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Мы тоже надеемся.

Б.КОЛЕСНИКОВ: Что мы сделали для того, чтобы гостиниц было по максимуму? Первое, мы вводим в апреле нулевую ставку налога на прибыль на 10 лет для всех отелей, которые построены, которые будут построены в ближайшие 2 года. Тем самым мы не хотим допустить недобросовестной конкуренции и открываем бизнесу возможности быстрее вернуть инвестиции. Кроме того, готовится закон об игорном бизнесе в Украине. Все отели, которые имеют свыше 600 номеров и сертифицированы на 5 звезд, могут открывать казино, но только без игровых автоматов.

27 апреля, скорее всего, будет круглый стол. Виктор Янукович приглашает весь мировой гостиничный бизнес, в том числе и российские сети для того, чтобы провести круглый стол и спросить у мирового бизнеса, что еще нужно от Украины, чтобы туристические сети сюда пришли.

Кроме того, новые трассы проложены в Украине в ходе подготовки, требуют определенной инфраструктуры, 2-х − 3-хзвездочных отелей, которые, очевидно, будут открыты в ближайшие 2 года.

А.ВЕНЕДИКТОВ: А, все-таки, сколько вы ждете болельщиков? Вы же прикидку-то, в общем, делали?

Б.КОЛЕСНИКОВ: Тяжело оценивать. Не хочу.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Я задам другой вопрос. Одна из главных проблем... Вот, я занимался в том числе подготовкой Ванкуверской Олимпиады, ну, как журналист, естественно, наблюдал, одна из главных проблем была безопасность. Безопасность от болельщиков − вы понимаете, о чем я говорю, но и безопасность туристов и болельщиков. Насколько здесь Украина сознает проблему? Потому что, слава богу, в вашей стране нет терактов. Не хочу говорить «пока», но их нет. Но тем не менее, ничего нельзя исключать. Поэтому как готовится Украина решать эту проблему?

Б.КОЛЕСНИКОВ: В каждом из министерств внутренних дел, службы безопасности Украины есть свои подразделения. Лично министр отвечает за эту проблему. Они прошли хорошую стажировку и изучили опыт австро-швейцарского чемпионата. С безопасностью проблем точно не будет.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Просто, опять-таки, все зависит от количества народа. Но есть еще проблема − мы прекрасно знаем, как в футбольные матчи фанаты − это внутренняя опасность, скажем, этого чемпионата. Здесь какую подготовку имеет, скажем, киевская, львовская, донецкая милиция?

Б.КОЛЕСНИКОВ: Ну, они имеют огромный опыт, полученный от матча с московским Спартаком в Киеве и Донецке. Во Львове, конечно, не было, к сожалению, хотя, эта команда − единственная команда, которая выиграла кубок Советского Союза из первой лиги в 1969 году. Я думаю, что в плане работы с болельщиками наши службы готовы достойно. То есть все стадионы имеют определенные сектора, все выходы просчитаны, все рекомендации УЕФА при проектировании стадионов учтены. Обучение персонала − это еще 2 года − вполне мы успеваем подготовиться, чтобы все прошло без эксцессов.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Борис, последний, может быть, вопрос. Смотрите, когда тот или иной город выигрывает какой-то чемпионат или Олимпиаду, та или иная страна, есть значительная часть людей, которая говорит «Нам это не надо. Зачем? Это ограничение по жизни, это деньги уходят не туда». Как вообще на Украине, как вы представляете, общественное мнение? Хочет оно 2012? Или будет считать это помехой для своей обычной жизни? Или, скажем, есть проблема же Львова и Донецка, как говорит ваш коллега Табачник, двух Украин, да? Или это   проблема   на   Евро-12   не   существует?

Б.КОЛЕСНИКОВ: Ну, я не сказал бы, что есть 2 Украины. Все проблемы, все радикальные лозунги и националистические − это от нищеты. Обычно они приживаются в нищих странах. Поэтому нам надо работать над уровнем жизни украинского народа. 20 лет назад, когда билет на самолет Донецк-Волжск стоил немножко более 20 рублей, а уборщица получала 80, не было никаких разговоров о «бандеровцах» и «москалях». Все было понятно и никакие штампы не приживались. Сегодня эта проблема в нищете. Поэтому в этом плане я думаю, что будет расти уровень жизни, будет меньше разговоров.

Что касается остальных аспектов, как общество относится − ну, из всех соцопросов, которые проводились ранее, последний будет проведен в мае, как минимум 2/3 украинцев за то, чтобы Евро прошло в нашей стране. Ну, процентов 20 − это минимальное количество людей против. Мы надеемся, что это не болельщики. Но качественные изменения инфраструктуры − они будут работать на всех украинцев, поэтому, я думаю, мнение будет положительным.

А.ВЕНЕДИКТОВ: И последний мой вопрос Борису Колесникову, вице-премьеру, который, в частности, курирует Евро-2012. Кто будет чемпион?

Б.КОЛЕСНИКОВ: Ну, мы надеемся... Есть определенные традиции, когда хозяева турнира тоже становились обладателями кубка Европы. Поэтому мы очень надеемся, что наша страна сыграет в финале.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Украинская сборная к этому готова? Сейчас, вот, если теперь реально? Будет готова?

Б.КОЛЕСНИКОВ: Это вопрос к президенту Федерации. Он у нас так обеспокоен сборной команды Украины, что он... В сборной команде солнце не всходит и не заходит без Григория Михайловича, поэтому это вопрос к нему.

А.ВЕНЕДИКТОВ: Ну, мы его спросим. Борис Колесников был в  эфире  «Эха  Москвы».

+++

Борис Колесников: «ФФУ без скандалов не провела ни одного чемпионата Украины»

Shakhtar.com

07.04.10

7 апреля «Донбасс Арену» посетил вице-премьер-министр Украины по вопросам Евро-2012 Борис Колесников. Он принял участие в визите на стадион президента УЕФА Мишеля Платини, после чего ответил на вопросы журналистов.

−− Борис Викторович, господин Суркис заявляет, что Федерация футбола способна сама организовать и провести Евро. Насколько это реально с вашей точки зрения?

−− Это даже не смешно. Чемпионат будет проводить УЕФА. Правительство Украины, выполняя свои международные обязательства, а также выполняя поручения президента страны Виктора Януковича, за деньги налогоплательщиков создаст инфраструктуру для проведения чемпионата Европы по футболу. ФФУ должна принять участие в тестировании стадионов, взаимосвязях с УЕФА и в продаже коммерческих прав на этом турнире. Кроме того, Григорий Михайлович всегда говорил о том, что он печется о сборной. Но у национальной команды есть в этот раз преимущество, которое может превратиться в недостаток: до чемпионата Европы нет ни одного официального матча. То есть, если Григорий Михайлович берется за национальную команду, то он должен объяснить обществу, как она будет готовиться. А что касается проведения Евро, то ФФУ за десять лет без скандала не провела ни одного чемпионата Украины. О каком Евро может вообще идти речь?

К разговору подключился президент ФК «Шахтер» Ринат Ахметов:

−− Федерация готова самостоятельно провести Евро? Так почему же она этого не делает? Почему же тогда за деньгами обращаются к правительству, к президенту? Федерация готова потратить деньги или дать их? Если дать, то почему тогда строительство киевского стадиона финансирует бюджет Украины? Построили бы стадион для киевлян из своего кармана. Бюджету было бы легче. А если они готовы освоить деньги, которые выделит правительство, то, наверное, у них должен быть организационный опыт, чтобы можно было предложить услуги, где цена, сроки и качество будут лучше, чем у конкурентов. Это моя точка зрения. 

−− Борис Викторович, Мишель Платини выдвинул крайние сроки запуска стадиона в Киеве − июль 2011 года. Это реально?

−− Стадион в Киеве будет готов. Но вы имейте в виду, что три недели назад была сдана главная арена Чемпионата мира в Южной Африке, а до начала первенства осталось полтора месяца... Мы сделаем все возможное и невозможное для того, чтобы сроки были соблюдены. УЕФА тоже где-то может пойти навстречу.

−− Платини вежливо уклонился от ответа на вопрос по поводу того, что ему понравилось, а что не понравилось в тех украинских городах, в которых он побывал. Может быть, он вам что-то говорил по этому поводу?

−− Господин Платини был очень дипломатичен. Я ему сказал, что работа ведется, хотя сейчас во Львове идет процесс передачи дел от предыдущих подрядчиков к настоящим. Думаю, что от «Донбасс Арены» он был просто в восторге. Отдать Восточной Европе чемпионат было его решением, он с оптимизмом относится к реализации этого проекта, но этот оптимизм не должен быть построен на ровном месте.