Анатолій Коньков: «Чоловік 15 борців увійшли до будівлі аеропорту, взяли мене на руки і понесли до виходу»
Текстова версія інтерв’ю з президентом ФФУ Анатолієм Коньковим, який був гостем програми «В гостях у Дмитрия Гордона» від 26 квітня, що виходить на «Першому національному».
Ось уже другий рік легендарний захисник київського «Динамо» і збірної СРСР очолює Федерацію футболу України. Сьогодні за посаду президента ФФУ розгорнулася справжня боротьба. Нещодавно в запалі розгорнутої війни за посаду президента Федерації футболу України боротьби, нинішнього її керівника Анатолія Конькова назвали «Віктором Януковичем українського футболу»: надто, мовляв, багато у цих двох спільного. Що ж, майже ровесники, і один, і другий - з Донбасу, обидва, як висловився журналіст, що проводив паралелі, не є ораторами, обидва люблять спортивні костюми і обидва ніяк не хочуть писати заяву про відставку. Не знаю, кого і в чому повинні були настільки «вагомі доводи» переконати, але якщо вже так, будь-якого австрійця або німця, який носить вуса, можна сміливо ототожнювати з Гітлером, - чому ні? - А будь-якого, хто проживає у Москві, вихідця з Грузії, у чиїй мові відчувається кавказький акцент, - зі Сталіним...
Як відреагував на такий, м'яко кажучи, некоректний і несправедливий випад у його бік Анатолій Дмитрович, невідомо, але що відчув, можу тільки уявити. Цілком очевидно: якби держава під назвою "Україна" працювала, розвивалася і домоглася таких же успіхів при Януковичі, як наша національна збірна з футболу за Конькова і головному тренері Михайлові Фоменку, якого мій співрозмовник на цей пост запросив, то і претензій у народу до влади, можливо, ніяких не було б.
За півтора роки керівництва у ФФУ Анатолій Дмитрович так і не навчився піаритися: красиво й складно розповідати про свої досягнення, робити гучні заяви, маячити перед фотокамерами на різних заходах, давати інтерв'ю і збирати по будь-якому приводу прес-конференцію. Загалом, говорять більше про нього, ніж він про себе сам, хоча розповісти йому є про що, і життєвий шлях його, до речі, зовсім не схожий на той, по якому йшов Янукович...
Вже у 18 років Коньков міг опинитися в складі однієї з кращих команд в СРСР - київському «Динамо», куди, юного півзахисника краматорського «Авангарду», який подавав великі надії, забирали, як то кажуть, з руками і ногами. Легендарний тренер Віктор Маслов, якого у футбольних і навколофутбольних колах знали як "Діда", відразу побачив: хлопець талановитий і талант цей може на всю країну заблищати, тільки шліфовки йому не вистачає, і якщо залишити такого пацана в провінції, він може її і не дочекатися. Тоді чи то скромність, чи то невпевненість у власних силах завадила Анатолію зробити останній, вирішальний крок - до автобусу динамівців, щоб виїхати з ними з Донецька до столиці. Через деякий час Коньков перейшов з «Авангарду» в «Шахтар»: ця команда і до дому була ближче, і все-таки простіше. Принаймні, аж надто сильного душевного трепету не викликала, а може (хто знає?). Було у Анатолія десь глибоко в душі відчуття, що нікуди «Динамо» не дінеться, - просто не час поки, всьому своя черга, і потрапити в компанію зірок йому ще належить, але не як новачку до майстрів, а як рівному до рівних.
Вийшло, що в деяких моментах Коньков виявився куди більш досвідченим, оскільки лише він один знав, що таке система Базилевича, і які навантаження, вона передбачає. Лише Анатолій аж три сезони пропрацював з Олегом Петровичем в «Шахтарі», де той випробував свою нову методику.
1975 рік став для футболіста переломним і доленосним: під час гри в Ростові-на-Дону тренери запропонували йому зайняти чужу, нову для себе позицію, з півзахисника стати захисником, та до того ж таким, який починає атаку. Нововведення принесло перемогу: динамівці обіграли суперників з рахунком 2:0, і незабаром фірмовий перший пас Конькова, який увійшов в усі футбольні довідники тих років, назавжди вписав ім'я Анатолія Дмитровича в історію гри, якій він присвятив усе життя.
Коли у Конькова цікавляться, навіщо йому Федерація футболу, і для чого, власне, він туди йшов, Анатолій Дмитрович зізнається: відчув, що саме в цій сфері і на цьому місці може зараз принести своїй країні користь, і що найголовніше - знає, як це зробити, і за що потрібно братися, щоб за вітчизняний футбол українцям вже точно не було соромно. Кабінети, посади, звання і чини ніколи його не цікавили, прямо скажемо, з ними Анатолію Дмитровичу відверто не щастило.
Наприклад, в тому ж 75-му перед одним з матчів чемпіонату СРСР динамівцям урочисто вручали відзнаки та посвідчення заслужених майстрів спорту - за першу в історії радянського футболу перемогу в Єврокубку, і після кожного зіркового прізвища стотисячний стадіон вибухав від оплесків і радісних привітальних криків. Конькова диктор назвав останнім - йому, єдиному з усієї команди, дали тоді не заслуженого, а «всього лише» майстра спорту міжнародного класу: як вважає він сам, це була своєрідна помста Москви за те, що колись відмовився поповнити ряди ЦСКА, куди його не просто агітували або запрошували, а ... викрадали. Так-так, в самому що не є прямому сенсі цього слова...
«Я ХОТІВ СТАТИ ОГО-ГО!»
- Анатолій Дмитрович, а ви дитинство своє - повоєнне донбаське - згадуєте часто?
- Постійно - а як без дитинства? Без нього і життя неможливе... Народився я в Красному Лучі - невеликому шахтарському містечку...
- ...У Ворошиловградській області...
- ...Тепер Луганська, а потім батько і ми разом з ним у Краматорськ переїхали - місто машинобудівників: з тієї пори все вже добре пам'ятаю, бо років шість-сім мені тоді тільки було. Батько отримав роботу на Новокраматорському машинобудівному заводі - це...
- ...Гігант був!..
- ...Так. Спочатку старшим майстром він трудився, потім заступником начальника чавуноливарного цеху, а потім і начальником цеху став, і коли я одного разу до нього на роботу потрапив, побачив, що люди там в респіраторах ходять, вірніше, в марлевих пов’язках, тому що респіраторів тоді ще не було. Цими масками робочі рот, ніс собі закривали ... Робота була важка , нас в сім'ї троє росло, а жили у двокімнатній квартирі, яку батькові завод надав.
- Достаток був чи бідність?
- Сказати, що бідність, не можна, але жили, як усі.
- Чому ж футболом стали займатися?
- Та просто у дворі, коли з такими ж хлопцями, як я, познайомився, побачив, що вони всі футболом захоплюються. Майданчиків, про які ми зараз, кричимо, що їх потрібно в достатній кількості будувати, не було, хоча будувати, звичайно, треба: час сьогодні інший, і, зрозуміло, хороші м'ячі потрібні - тоді і їх ми не мали...
- Що ж було - пустирі тільки, так?
- Якісь необлаштовані місця у дворі - ми на них самі майданчики собі створювали, а потім якісь гроші у батьків клянчили, самі м'ячі купували і грали.
- Ким ви в футболі хотіли стати?
- Взагалі-то, стати хотів ого-го, і спочатку ця думка: ким стати? - Навіть у голову не приходила. Хотілося просто грати, але в напад весь час тягнуло - голи забивати.
- Ви з цим потягом і потім впоратися не могли...
- Ну так, але знайшлися тоді люди, які правильно мене зорієнтували - в потрібному, на мій погляд, напрямку. Років у вісім я в організовану групу підготовки при командах майстрів класу «Б» потрапив: в Краматорську така команда була, «Авангард» називалася, і в цій групі підготовки я навчався - у прекрасних тренерів, котрі будь-яких коледжів або вищих навчальних закладів футбольних не закінчували, але дуже плідно з нами працювали.
Юрія Івановича Нестеренка й досі теплим словом я згадую, бо весь вільний час він нам приділяв. У школі ось відучилися - і потім у футболі повністю розчинялися: іноді навіть зробити домашнє завдання забували.
«У ДОНЕЦЬКУ Я НЕ ЗМІГ ЧЕРЕЗ ЩІЛЬНІ КОРДОНИ МІЛІЦІЇ ТА ВБОЛІВАЛЬНИКІВ ПРОБИТИСЯ ДО АВТОБУСА З ДИНАМІВЦЯМИ, ВНАСЛІДОК ЧОГО В КИЇВ ВОНИ ПОЇХАЛИ БЕЗ МЕНЕ...»
- З 68-го по 74 -й рік ви грали в донецькому «Шахтарі» - команді , яка в радянський час славилася характером , кубковою була , безкомпромісною, непоступливою, дати бій будь-якому лідерові всесоюзного чемпіонату могла дати, і справжні мужики там грали: всі знали, що аби хто утриматися в «Шахтарі» не зможе. Міцний був колектив?
- В 68-му я і в київському «Динамо» міг з’явитися, тому що, коли ще за «Авангард» виступав, після чергової гри в Черкасах, ми з тренером Миколою Яковичем Ричковим по Дніпру на «ракеті» до Києва діставалися - там він мене і рекомендував «Динамо».
- Сам Маслов дивився?
- Так, Віктор Олександрович і ще Коман Михайло Міхайлович... Ми якусь двосторонню гру провели, потім Коман зі мною над передачами окремо працював, і після цього Маслов дав добро на те, щоб в команду мене запросити. Я дві ночі на базі «Динамо» провів, і мене відправили в Краматорськ за документами: повинен був речі зібрати, документи...
- ...Тобто все вже вирішено було?
- Практично. Подав я заяву, додому поїхав, а кияни повинні були на дві гри - на першість і кубок - в Донецьк приїхати: так співпало, що два матчі поспіль там грали, і в Донецьку я не зміг через щільні кордони міліції та вболівальників до автобусу з динамівцями проштовхнутися, внаслідок чого в Київ вони поїхали без мене...
- Ви або слабким були, або нерішучим...
- Ну , може бути , нерішучий, а може, і слабкий на ті часи, тому що київське «Динамо» неймовірне враження на мене справило...
- Ще б пак - золотий склад...
- ...Та й сама база, де я два дні з такими титанами футболу, як Соснихін, Мунтян, спілкувався... Напевно, просто злякався, відчув, що для такої команди явно ще не готовий, а хотів все-таки грати, а не на лавці сидіти, тому подумав: краще в Краматорську залишуся і буду потихеньку рівень свій підвищувати.
- «Шахтар», проте, теж, судячи з усього, не дрімав...
- Мене туди Олег Олександрович Ошенков запросив - видатна особистість, прекрасний тренер і людина. За мною в Краматорськ начальник команди Іван Палич Бабушко приїхав - з батьками поговорив, зі мною, і потім відправився я в Донецьк, правда, після цього певний час грати там мені не дозволяли, тому що перехід потрібно було офіційно оформити: заява в київському «Динамо» лежала, через що деякі складнощі виникли, але потім всі ці проблеми вирішилися.
- Кого зірками в Донецьку тоді вважали?
- Коли я в команду прийшов, там прекрасні футболісти були: Пилипчук, Євсеєнко, Лобановський і Базилевич грати закінчували (мені вдалося кілька днів при таких майстрах, як вони, побути - потім збори відбулися, і вони команду покинули), Щегольков, Губич, Юра Дегтерев кар'єру свою починав, як воротар... Мені пощастило в цій команді виступати - тоді потрапити в основний склад і з такими зубрами та при такому тренерові, як Ошенков, грати, було за щастя.
- Вас шахтарі, прості роботяги, любили? Героєм тоді ви себе відчували?
- Героєм ні, але відчував, що можу принести певну користь. У дублі «Шахтаря» я виділявся, і Ошенков до основного складу мене підтягував - коли час прийшов, поставив, і я там закріпився.
Тоді клубів не було, а команда наша при профспілці числилася, і безпосередньо від першого секретаря обкому партії залежала. Мені пощастило, тому що Володимир Іванович Дегтярьов (секретар донецького обкому Компартії України . - Д. Г.), як і його безпосередній колега і соратник, завідувач адміністративним відділом Микола Васильович Каледін, був великим любителем футболу − вони приділяли дуже багато уваги розвитку футболу в Донбасі, у тому числі «Шахтарю», і якби не їх любов і прихильність до нашої команди, не знаю, як би могла моя подальша доля склалася.
«ЧОЛОВІК 15-ТЬ БОРЦІВ У БУДІВЛЮ АЕРОПОРТУ УВІЙШЛИ, ВЗЯЛИ МЕНЕ НА РУКИ І ПОНЕСЛИ ДО ВИХОДУ...»
- Як вийшло, що на чемпіонаті Європи у 72 -му році ви стали єдиним радянським футболістом, який був гравцем першої ліги?
- Історія цікава... У збірну СРСР у 71-му році мене запросив Валентин Олександрович Ніколаєв. Він на той час і в ЦСКА старшим тренером працював...
- ... В 70-му в чемпіони Союзу їх вивів...
- ...Так, і старшим тренером збірної був, і ось після одного з турне, яким ми закінчували сезон, збірна вирушила на комерційний турнір у Західний Берлін - ФРН - Туреччина. Повертаємося ми з Туреччини, і в літаку Альберт Шестерньов, який був капітаном ЦСКА був, мені каже: «В аеропорту великі неприємності тебе чекають - до лав Радянської Армії і Військово-морського флоту закликати будуть » (посміхається). Прибули ми до Москви, митний огляд і паспортний контроль пройшли, і зустрів мене полковник Нерушенко, який, по суті, всю спортивну частину ЦСКА формував. Сказав, що є, мовляв, пропозиція - до них перейти: потрібно лише військовий квиток підписати... Я, звичайно, ніяк туди не хотів, тому що «Шахтар» нічим не гірше був і можливості мав досить солідні - у футбольному маю на увазі плані...
-...Та й у фінансовому, чого приховувати, теж...
- Ну так, в загальному, величезного бажання підвищувати свою майстерність в ЦСКА не було, але полковник Нерушенко наполягав, а з ним людей 15 борців було - вони в будівлю аеропорту увійшли, взяли мене на руки і понесли до виходу.
- Ого! Це в радянський час!
- Так, спокійненько так, а Микола Петрович Морозов, зауважу, авторитетом в Москві користувався, і у директора аеропорту Шереметьєво, зокрема. Почали, коротше, борці з цієї будівлі мене виносити...
- ...А ви не чинили спротив?
- Великі скляні вітражі там були, і один з них ногами я розбив - міліція підбігла, яка була вже нашими сповіщена (ну, приїхали до Москви люди, які повинні були допомогти мені бар'єр цей подолати )... У борців правоохоронці мене відбили і через кордони в ангар, де літаки ремонтують, провели - деякий час ми там посиділи, а потім міліція наших людей попередила... Адміністратор з Донецька Сан Санич Фокін та тренер Козирський, який з Миколою Петровичем працював, драбинку мені підставили, щоб через парканчик перестрибнув, і я тут же в таксі стрибнув...
- Детектив прямо якийсь!
- Ще й який! Довезли нас до Кашири, а звідти ми з Фокіним, на поїзді в Ростов доїхали, де нас автомобіль очікував, а там 170 кілометрів - і Донецьк. Привели мене до першого секретаря обкому, всю цю епопею ми йому розповіли... Потім пару місяців десь я ховався, відпочивав, поки Володимиру Івановичу Дегтярьову не вдалося зі Збройними силами СРСР домовитися про те, що військову службу я буду за місцем проживання проходити.
Як, будучи гравцем першої ліги, на чемпіонат Європи потрапив? Ну, перша ліга, де «Шахтар» тоді грав, - це не показник, команда у нас, загалом, непогана була, просто класу не вистачало, футболістів вправних, а з ретельністю і працездатністю все гаразд було, цими якостями ми від інших відрізнялися...
- ...І духом особливим, так?
- Так, кубкова команда, як ти сказав, була, бійцівський дух мала, але потім, коли Базилевич прийшов, в інший футбол ми грати почали - на порядок вище за якістю. Олег Петрович серйозний відбір провів, в основний склад і Старухін потрапив, і Звягінцев - хороші гравці, Дудинський Юра почав грати, Валера Яремченко (його перекваліфікували - був нападаючим, а став півзахисником, потім захисником)... Олег Петрович дуже серйозний внесок у розвиток «Шахтаря», у становлення його вніс.
- Це він вас в « Динамо» перетягнув?
- Ну, звичайно - коли з Лобановським київське «Динамо» очолили, тандем утворили. Я пам'ятаю, як, ще «Дніпро» очолюючи, Валерій Васильович у Донецьк приїжджав або Олег Петрович в Дніпропетровськ - вони постійно спілкувалися, дружили і на зборах «Шахтар» і «Дніпро» разом не раз були, між собою часто грали.
- У «Динамо» ви, тим не менш, не рвалися, правда?
- Не приховую: особливого завзяття не було, але рівень цієї команди в той момент, коли Олег Петрович Базилевич туди перейшов, не відзначити не можна було. Втім, рішення я прийняв не відразу, тому що Володимир Іванович Дегтярьов людей, які в «Шахтарі» грали, підтримував, впевненість у завтрашньому дні давав, ми про майбутнє думали... Словом, не все так просто було.
- У київському «Динамо» ви з 75-го по 81-й рік відіграли - навіть 82-й трохи, по-моєму, захопили...
- Прийшов наприкінці 74-го, коли «Шахтар» черговий сезон, не зовсім вдалий, закінчив. Олег Петрович наприкінці сімдесят третього нас покинув - у 74-му вже в «Динамо» працював, після цього перебудова в команді гірників почалася, і врешті 74-го я вже динамівцем був.
«ЛЯКАТИ ТІЛЬКИ НЕЛЯКАНИХ МОЖНА»
- За роки, проведені в Києві, ви стали чотириразовим чемпіоном СРСР, володарем Кубка Союзу, взяли з товаришами Кубок кубків і Суперкубок УЄФА - блискуча кар'єра! Коли в київське «Динамо» перейшли, напевно начулися, які божевільні там навантаження: деяких на тренуваннях навіть рвало...
- Розумієш, Діма, щоб на той рівень вийти, на якому ця команда грала, потрібно було, звичайно, трохи більше працювати, тому що з приходом Базилевича змінилося багато чого - насамперед підхід до футболістів...
- Система з'явилася...
-... І тренувань, і відносин, і взагалі поняття, що таке футбол і як до цього Величності звертатися - на ти або на ви: все це було перебудовано людиною, яка, напевно, знав, чого хоче і яким чином це здійснити. Пішовши в київське «Динамо», я вже був підготовлений, оскільки з Олегом Петровичем працював і уявлення, кому що належить робити, мав. Зрозуміло, чутки ходили різні...
- ... А лякали?
- Ну, лякати тільки неляканих можна, а коли дечого вже бачив, переляк не бере. Потрібно було просто тим вимогам відповідати, які пред'являв тоді футбол через таких чудових, я вважаю, тренерів, як Базилевич і Лобановський.
- Ваші товариші по команді мені казали: «Анатолій Коньков повністю своєї прізвисько Кінь відповідав - фізично здоровий потужний, сміливо в єдиноборства йшов, причому пройти його було фактично неможливо, і нападники просто його боялися»...
- Не розумію: ну що значить «боялися»? Ми ж не залякували нікого, жорстоко не грали. Жорсткість - так, була присутня...
- Жорстоко Новіков і Нікулін у московському «Динамо» грали...
- Ну, ці - так, занадто жорстко (Не жорстоко, але все ж занадто): у них і клички відповідні були - Автоген, Косарка, Гіпс, Лом, а у мене, бачиш, інша - Кінь.
- ...У «Динамо» тоді такий квітник футбольний зібрався! Кожен гравець - особистість, і я з задоволенням їх зараз по пам'яті перерахую : Рудаков, Трошкін, Фоменко, Решко, Матвієнко... Коньков, Колотов, Веремєєв...
- ...Мунтян, Буряк, Онищенко, Блохін, потім ще Зуєв, Дамін, Кузнецов Сергій - всі футболісти найвищого класу!
- Те, що кожен з них був на своїй позиції незамінний і це були гравці світового рівня, правда чи трохи перебільшено?
- Ні, це так, і результати, які команда показувала, самі за себе говорять. Виграти Кубок кубків і Суперкубок, напевно, непросто: ти ж собі уявляєш, що таке «Баварія» - яка це машина і як з нею боротися. На той момент я і по збірній судити міг: футболісти там різні були, але вихідці з київського «Динамо» готовністю до будь-якого змаганню відрізнялися...
- ...Функціональною підготовкою, як Валерій Васильович любив говорити...
- Ну, термінологію можна було застосовувати будь-яку, але і Валерій Васильович, і Олег Петрович, звичайно, в розвиток команди...
- ...І радянського футболу в цілому...
- ...Величезний внесок зробили. Бували моменти, коли помилки якісь допускалися, і омани були (все, як у житті ), в деяких матчах виступити набагато краще могли, але не склалося. Напевно, молодість винна, але молодість - це недолік, який швидко минає.
- Футболісти, які разом з вами в середині 70 -х грали, визнавалися мені, що мова не про те тоді йшла, виграє «Динамо» чи програє, а лише про те, з яким перевагою переможе, і представники команд із Закавказзя і Середньої Азії приходили деколи перед початком матчу і просили: «Хлопці, ну будь ласка, більше двох сьогодні не забивайте - соромно нам так програвати». Було таке?
- Що ж, і такі моменти бували, і розмов навколо них багато ходило, але «Не забивайте» - це вже легенди, казки якісь, які тоді народжуються, коли люди від футболу відходити починають.
- Покійний Коте Махарадзе, з яким ми дружили, говорив мені про вас і ваших партнерах: «Це були звірі - під динамівський той каток будь-яка команда потрапляла, і ніхто встояти не міг», і це дійсно були звірі, люди з двома серцями, причому фактично 13-14 в основному складі хлопців виходили - лавки ж не було!
- Ну, в принципі, була, але дуже маленька.
- Роботами, машинами ви себе відчували?
- Та ні, і хоча розписуватися за інших не можу, особисто я людиною себе почував - у цій, будемо так говорити, приємній компанії.
- 75-й рік пережити - щастя?
- Думаю, не тільки для футболіста - для будь-якого спортсмена.
- Коли після цих перемог слава прийшла, коли ваші автомобілі люди несли на руках, коли ви з гордо піднятою головою по рідному місту йшли і всі посміхалися вам, все вас любили, які відчуття були?
- Приємні, зрозуміло, хоча іноді від цієї уваги хотілося кудись сховатися, тому що завдання, які перед нами стояли, і весь цей антураж несумісні. Тим, хто не міг у цьому плані з собою впоратися, Валерій Васильович і Олег Петрович допомагали, так сказати, абстрагуватися, а від тих, хто щось надмірно собі дозволяв, колектив попросту звільнявся.
«ЩО ОЗНАЧАЄ «НАРОДНІ ГЕРОЇ»? МИ ПРОСТО СВОЮ РОБОТУ РОБИЛИ ДОБРЕ»
- Сьогоднішнім молодим людям - і вболівальникам, і футболістам - напевно важко собі 70-ті роки уявити: інтернету немає, комп'ютерів, айфонів і айпедів теж, в СРСР три (ну, подекуди чотири) телевізійних канали всього. Коли футбол показували, це святом ставало для мільйонів, футбол взагалі був релігією, а ви, без перебільшення, - народними героями. Яке було ними себе відчувати?
- Не знаю - я, напевно, якось цього не помітив, та й що значить «народні герої»? Ми просто роботу свою добре робили.
- Та не просто добре - чудово!
- Відчували себе гідно, нормально, до того ж лад, який тоді був, за рамки якихось загальноприйнятих норм поведінки, відносин і так далі виходити не дозволяв.
- Ви з кращими командами світу грали - якийсь мандраж був? Як взагалі налаштовувалися, знаючи, що ваш суперник сьогодні - «Ейндховен» або, припустимо, «Баварія»?
- Мандраж перед матчем завжди буває - у кожного він по-різному проявляється, але зазвичай до того, як починаєш в процесі брати участь. Є сумніви, як це піде, як те, але коли машина поїхала - все, ніякого мандражу, пішли в бій хлопці, а як наш великий актор і режисер сказав, в бій йдуть одні старики (посміхається).
- Ви, захисник, кращим світовим форвардам протистояли, а як до поєдинку з кожним з них готувалися? Ось знали, припустимо: Герда Мюллера опікати сьогодні доведеться або Ральфа Едстрема...
- Це робота була, і настільки скрупульозно двома нашими тренерами продумана (та не тільки двома - всім штабом ), настільки прораховано було, що кожен гравець повинен робити, що потім, коли гра починалася, кожен виконував те, що необхідно, а якщо вдавалося більше, це індивідуальною творчістю вважалося, яке, як майстер такого класу, ти показати зобов'язаний.
- І Мунтян, і Буряк, і Онищенко, і Блохін розповідали мені, що дуже часто суперники недозволені прийоми проти них застосовували: і плюнути в обличчя могли, і всіляко спровокувати, «але, - уточнювали вони, - ми знали, що якщо проти нас хтось зіграє грубо, там, ззаду їх зустрінуть як слід Коньков, Решко, Фоменко, Матвієнко, Трошкін...». Дійсно людей, які правила порушували, «зустрічали» конкретно?
- Ну, чого тепер згадувати, конкретно (посміхається) чи ні?.. Унікальна, звичайно, ситуація в Ростові у нас була... Склад накатаний, кожен рух відпрацьовано, кожен гравець своє місце на полі знає: коли розширювати діапазон дій, коли звужувати, коли атакувати і так далі − тактика була, і ми над нею багато працювали, і ось в день гри у Михайла Івановича − Міши Фоменка − заболіла спина. Викликали мене Олег Петрович з Валерієм Васильовичем і кажуть: «Іншої кандидатури у нас немає − ти на його місці зіграти повинен, в захисті», а я ж не знав, що до цього вони Фоменка викликали і той сказав їм, хто може його замінити на цій позиції.
Почали вони роз'яснювати, і спочатку я навіть не зрозумів, про що мова, поки Олег Петрович не сказав: «А ти пам'ятаєш, як в «Шахтарі» ми з Яремченка-нападника, півзахисника зробили, як ти його переконував, як він не погоджувався, проте, у відповідальній грі в Кутаїсі став на нову позицію і зіграв чудово?».
Прийшов я додому, а ми з Михайлом Івановичем в одній квартирі жили, розмовляти почали − і зрозуміли, що нічого страшного в цьому немає: так потім разом з ним на одній позиції і залишилися.
«НУ, НЕ ТАКИЙ ВЖЕ Й ПОТУЖНИЙ Я БУВ − ХУДИЙ І БЛІДИЙ»
- Ви хоч кого-небудь із суперників колись боялися - чисто по-людськи, якісь страшні для вас форварди були?
- В принципі, не було, оскільки команда настільки була підготовлена, що боятися можна було тільки того, що з якихось причин, які від тебе не залежать, не зможеш зробити роботу як потрібно.
- Хто з суперників більше всього на полі вас вразив - так, що ви захопилися: «Ось це пацан!»?
- Ну, дуже багато таких футболістів було - і в Радянському Союзі, і за кордоном, а якщо мова про команди йде, то перш за все, звичайно, збірна Німеччини вразила, і вперше це сталося на...
- ...Чемпіонаті Європи...
- Ні-ні, коли Олімпійський стадіон в Мюнхені ми відкривали − там я і зрозумів, що це просто збірна СРСР в кубі! Це був травень 1972-го, і коли я побачив цю машину... По-перше, вона не на тій швидкості їхала, на якій збірна Союзу звикла, і ми з рахунком 4:1 програли, після чого я почав замислюватися: «А чому ж така різниця?».
- Може просто передачу іншу включили?
- Напевно, не ту зовсім і не так міркували, бо вже тоді ця команда варіювала простір, вже тоді в ній була цілковита взаємозамінність футболістів, вони могли організовано віддавати або відбирати територію, а для нас все це в новинку було.
- Зростання і міць на полі вам не заважали?
- Ну, не такий вже і потужний я був - худий і блідий, але ні, ніщо не заважало.
- Грати через страшний біль доводилося часто?
- Бувало.
- І поскаржитися було нікому...
- (Розводить руками). Нас, напевно, тоді так виховували, що скаржитися не можна було - скарги не приймалися. Як казав Трошкін Володя, на поле не може вийти лише той, у кого немає ноги.
- Серйозні травми у вас були?
- Я і в шпиталі лежав, і зашивали − всіляке траплялося.
- Не шкода себе було?
- Як же не шкода? Шкодує себе будь-хто, але жалість яка? Хвилинна, а потім в роботу включаються - і все починається знову.
- Сьогодні договірних матчів, наскільки я розумію, тільки в чемпіонаті Англії немає...
- Ой, не хочу я про це!
- Тоді хоч якийсь натяк на подібні матчі був?
- Були й натяки, і деякі матчі «веселі», але це поодинокі випадки, які відразу ж ставали надбанням громадськості і піддавалися осуду.
- Ви особисто відчували, що матч договірний?
- А це неозброєним оком видно - і сьогодні, і вчора, і позавчора було - тут обдурити неможливо.
- Якось в одному з інтерв'ю ви зізналися: «Роки, проведені з Лобановським, я згадую як концтабір!»...
- Ні, це за мене так сказали. Я потім тому журналісту дзвонив, він пояснював: «Я ж інше мав на увазі...», на що я відповів: «Що ви мали на увазі, мене не цікавить, але написали так, ніби я в чомусь Валерія Васильовича звинувачую».
Це був настільки насичений відрізок часу, коли достатньо уваги приділяти сім'ї і собі я не міг, тому що на 365 днів у році, випадало тижні два вільного часу.
- Решта - матчі, переїзди та база?
- Так - футбол, футбол і ще раз футбол.
- На базі , коли з дня на день одне і те ж саме, не божеволіли?
- За роботою ніколи було божеволіти, а у вільний час, який нам давався, йшов на те, щоб ніч поспати...
- ... В більярд зіграти...
- ... Або пограти в карти.
«ВІКТОР МИХАЙЛОВИЧ КОЛОТОВ ВІДРІЗНЯВСЯ ВІД ІНШИХ ОДНИМ - ЙОГО ЛЮДСЬКІ ЯКОСТІ, НАД УСІМА ІНШИМИ, ЯКИМИ ЙОГО БОГ ОБДАРУВАВ, ПРЕВАЛЮВАЛИ»
- Леонід Буряк вразив мене якось спогадами про те, що в Кончі-Заспі було дуже багато комарів, а сітки на вікнах бази були відсутні, і о півночі великі київські динамівці з комахами билися...
- Так, це було.
- Кому про це тепер розкажеш, правда?
- Я думаю, і розповідати не треба, тому що умови, які у «Динамо» тоді були, вважалися чудовими.
- Ви відчували себе багатою людиною...
- ...Звичайно!..
- ...На все життя забезпеченим.
- Зрозуміло, адже на що ми тоді могли витрачатися? Тих таки комарів ловили безкоштовно... Певні ситуації життєві, як в будь-якому колективі, траплялися, і дядьки якісь приїжджали, пальцями нам погрожували, вплинути якось намагалися, але впливати на нас було смішно.
- У вас в команді не просто мужики підібралися і бійці, а особистості, тому що люди, які досягають таких результатів, абиякими просто бути не можуть. У кожного - свій погляд на речі, свій підхід до справи, а конфлікти всередині команди, один з одним, коли-небудь виникали?
- В житті без конфліктів не буває - в іншому випадку це, напевно, якась ідилія.
- Як їх гасили?
- Завжди компроміс знаходили, і в більшості випадків це, звичайно ж, вдавалося.
- А суто чоловічі розмови, коли за межі бази, в лісок, виходили і розбиралися один з одним, бували?
- Не без того.
- Вам доводилося в цьому брати участь? Хлопці, які з вами грали, говорили мені, що ви володіли незаперечним авторитетом і до вас часто зверталися з проханням розсудити ті чи інші ситуації...
- І таке траплялося. Розумієш, колектив однодумців на певні ідеї заряджений, але іноді виникають моменти, яких, загалом і не передбачиш...
- ...і в підручниках про них не пишуть...
- ...І соломки заздалегідь не підстелиш. Це як в анекдоті: зібралися вовки в лісі, на галявині сіли і лісові справи обговорювати стали - як по-новому жити. Багато було пропозицій, і одна з них наступна: треба б за законом тепер, як годиться, і в цей час заєць в це коло забіг. Вовки кинулися на нього, розірвали на шматки, а потім схаменулися: що ж ми наробили? - Тільки ж домовилися за правилами жити! Ну, все, з цього моменту по-новому давайте почнемо, некролог напишемо... Написали, і один запитує: «А як же підписатися - «зграя вовків» або «група товаришів»?». Порадилися і підпис поставили: «зграя товаришів». Різні бували моменти, але ми завжди старшим, мудрішим довіряли, капітанами їх обирали, йшли за ними, знаючи, що вони можуть об'єднати.
- Колотов не випадково був капітаном? Чим він відрізнявся від інших хлопців?
- О, Віктор Михайлович відрізнявся від решти одним - його людські якості над усіма іншими, якими його Бог обдарував, превалювали.
- Якийсь символізм у тому, що його першим з вашої команди не стало, вбачаєте?
- Ви знаєте, без сліз (плаче) про це не можна... Віктор Михайлович якраз в такі моменти, про які ти запитав, вирішував багато чого. Він ніби ж і за віком такий як ми був, але життєвого досвіду мав більше, а чи є в такому ранньому його відході щось символічне?.. Може, й так... Ось ми з тобою напередодні Висоцького, якого я знав, згадували: він теж рано пішов... і він, і Колотов - видатні особистості, а чому так вийшло, не знаю.
- Майже 40 років з часу цих прекрасних перемог в Кубку кубків та Суперкубку пройшло, немає вже Колотова, Рудакова, а от сьогодні, цікаво, динамівці того складу збираються іноді разом?
- Рідко і в основному через сумні приводи - вся ця життєва метушня заважає спокійно спілкуватися...