Резонанс
Телерадіокомпанія «Україна»
Аналітична програма «Футбольний уїк-енд», 08.11.09, 22:20
1) Ведущий (в/к): Мы в свою очередь в эти выходные остались без 13 тура Чемпионата Украины. Когда он состоится − неизвестно. Как говорят, свободных дат для него в календаре попросту не осталось, а сама ситуация с переносом стала бикфордовым шнуром в разжигании уже открытой войны между Федерацией и УПЛ. Что интересно, данный перенос не связан с эпидемией гриппа, а связан исключительно с подготовкой сборной к матчам плей-офф. Большинство клубов было против переносов, ссылаясь в первую очередь на то, что все страны-учасники плей-офф раунда не отменили тур в своих чемпионатах и данное решение не столько на пользу, сколько во вред. Те же сборники в эти выходные, за исключением Чигринского и Тимощука, остались без игровой практики. В сложившейся ситуации УПЛ попыталась остаться на позиции, что тур состоится, на что получила ответ из Федерации, что клубы попросту не получат арбитров и инспекторов. И вот тут-то и вспыхнуло по настоящему: президент УПЛ В. Данилов в своем открытом письме обвинил руководителя ФФУ Г. Суркиса в желании единолично управлять и клубным футболом в том числе, не считаясь с интересами других.
Автор сюжета (з/к): Суббота. База «Металлурга». В этот день дончане должны быть в Луганске на матче 13 тура против «Зари». С ней они сыграют 14 ноября, но только в товарищеском поединке. А это − Крым. «Таврия» поддерживает игровую практику спаррингом с «Феникс-Илличевцем», а должны была быть во Львове, где ее ждали «Карпаты». 13 тур перенесен по инициативе ФФУ. Хронология событий такова: главный тренер сборной Украины А. Михайличенко, в целях лучшей подготовки к матчам плей-офф против Греции, попросил о переносе матчей базовых клубов сборной − «Динамо», «Шахтера» и «Днепра». УПЛ предложила провести поединок «Днепр» − «Кривбасс» 6 ноября «Закарпатье» − «Динамо» 7 ноября, а «Шахтер» − «Металлург» (З) 8-го в два часа дня. В принципе отыграть 13 тур были готовы все клубы, «против» выступил только президент «Динамо» И. Суркис.
И. Суркис (в/к): Если Михайличенко, а это инициатива Михайличенко, попросил для лучшей подготовки команды перенести этот тур, я думаю что можно найти, когда сыграть, для того чтобы потом мы не посыпали голову пеплом.
Автор сюжета: В принципе, этого ждут от своих сборных все страны-участницы плей-офф, однако, все они в эти выходные проводят календарные туры. Президент УПЛ В. Данилов убежден, что только сильный Чемпионат, не страдающий такими явлениями, как переносы, может подарить стране сильную сборную.
В. Данилов, президент УПЛ (в/к): Успехи нашей сборной, благодаря кому? Я сразу отвечаю на этот вопрос − благодаря клубам и благодаря тому чемпионату, в котором эти футболисты сегодня играют. Лучше, чем клубы своих футболистов не знают и не подготовят.
Автор сюжета (з/к): ФФУ ранее ссылалась на то, что, например, во Франции тур перенесли. Тут, правда, действительно нестыковка − перенесли французы да не тот. На этих выходных их лига играет, и в воскресном матче «Лион» − «Марсель» будут выкладываться по полной немало сборников, да и французских легионеров из ведущих клубов Англии, Италии или Германии отпускать раньше времени никто не собирается. Играют и в Греции, Португалии и России. Казанцы сегодня рубились за золото внутреннего чемпионата и они, и их соперники из «ЦСКА» до этого провели изматывающие поединки в Лиге Чемпионов. Вряд ли во Франции или России не обеспокоены выходом сборных в финальную часть ЧМ, но, как видите, в перечисленных странах чтят и интересы сборной, и на хвост клубам не наступают. А у нас, похоже, принятие компромиссного решения говорит о слабости, а вот новый скандал − свидетельство силы. Как иначе об этом судить, если УПЛ, согласовав свою позицию с большинством клубов, выступила против переноса 13 тура и предложила ФФУ искать компромисс. На что получила ответ С. Стороженко: «Можете играть, но арбитров на матчи мы вам не дадим, а зарубежных вы по Регламенту пригласить не сможете».
В. Данилов (в/к): Помните, был фильм «Брильянтовая рука», пускай покупают жильцы лотерею, кто не купит − отключим газ. Ситуация похожая и у нас: пускай отменяют тур, не отменят тур − не дадим им судей. Ситуация близка к комичной, надо снимать комедийные сериалы.
Автор сюжета (з/к): Реакция клубов была незамедлительной. Спортивный директор «Карпат» пан Юрчишин: «Нужно понять, что за сборную болеют не только те, кто сидит в кабинетах ФФУ. Функционеры просто наплевали на календарь, клубы, на работу тренеров. Внешнее вмешательство, а как еще назвать политику ФФУ?». Президент ФК «Таврия» С. Куницин: «Содержание футбольных клубов в наше непростое время − дорогое удовольствие, и, честно говоря, считаю неуважением то, что футбольные чиновники, прежде чем ломать календарь чемпионата, даже не сочли необходимым посоветоваться с руководителями клубов». Исполняющий обязанности президента ФК «Черноморец» О. Марус: «Принятое ФФУ решение идет вразрез с позицией большинства профессиональных клубов страны, которые, собственно и являются основными поставщиками игроков сборной». М. Луческу решение ФФУ застало уже во Франции, главному тренеру «Шахтера», который сейчас озабочен повышением рейтинга страны, оптимизма оно точно не добавило, скорее лишней головной боли.
М. Луческу (в/к): Перенос тура − большая ошибка, очень трудно потом держать игроков в игровом тонусе. У нас был свой план подготовки, мы готовились к воскресному матчу, сейчас же нужно все переосмысливать. Мне кажется, что решение о переносе тура принято не для национальной сборной, а для какого-то клуба.
А это Харьков, кабинет президента ФК «Металлист».
А. Ярославский, разговаривая с кем-то по телефону (в/к): Перенесли уже, да? Вы смотрите, как вы считаете нужным…
А. Ярославский (в/к): Я не могу понять, кто у нас занимается организацией футбола? Мы продали около 5 000 билетов, нам УПЛ пишет письма, чтобы мы готовились, тур будет. Мы готовы играть. Кто будет отвечать за эти проданные билеты? Будут вопросы у болельщиков, мы их направим в соответствующие футбольные организации.
Автор сюжета (з/к): Кассы стадиона «Металлист», пенсионер Александр хочет получить ответы на свои вопросы. Схожие проблемы у «Шахтера» − механизм запущен, теперь приходится все останавливать и нести убытки.
С. Палкин, генеральный директор ФК «Шахтер» (в/к): Сегодня это можно исчислять десятками тысяч гривен, потому что это реклама на телевидении, реклама на бигбордах, организация всего процесса.
Автор сюжета (з/к): Итак, тур стараниями ФФУ перенесен на май. На какое именно число, нигде пока не указывается, наверное, просто потому, что в мае никаких окон предусмотрено не было.
С. Палкин (в/к): Мы посмотрели в мае, там никаких вариантов нет. Думали, может как-то в конце ноября. Сегодня просто нет окна, когда можем сыграть.
Автор сюжета: Волевое решение приводит к очередному витку противостояния и уж точно не оздоравливает ситуацию в украинском футболе.
В. Данилов (в/к): Федерация футбола показывает, кто в доме хозяин. Они пытаются показать. Но я могу сказать, я говорю это в эфир, прямо, не стесняясь, что те люди, которые так думают, они глубоко заблуждаются. Точка кипения настолько велика, температура вокруг этого настолько высокая, что наверное это была последняя капля для собственников клубов, которые увидели, что с ними поступили, как с «непотребом», с которым не надо советоваться.
Ведущий(в/к): И в принципе, вопрос не стоит в том, что кто-то идет вразрез интересов сборной. Клубы, чьи интересы представляет ПЛ, наверное, не в меньшей степени заинтересованы в том, чтобы их футболисты поехали в Африку. Конфликт касается только того, что отмена тура произведена с нарушением Регламента. Если бы в данном случае все было в рамках закона − это один вопрос, тогда все это можно было списать на игру мускулами одних и на борьбу амбициями других, но проблема в том-то и заключается, что имеет из ряда вон выходящую ситуацию. Одни ставят на место других, и мне кажется, сборной тут даже не пахнет. Так, по крайней мере, все выглядит. Не думаю, что компромисса нельзя было найти, мы бы могли увидеть футбол и могли не доводить все до публичного такого вот дурачества.
2) Ведущий (в/к): Матч в Днепропетровске («Днепр» − «Динамо» 0:2, 24.10.2009) стал катализатором тех заявлений, которые сейчас мы услышим.
Владельцы украинских клубов стали вслух говорить о том, что украинский футбол находится под прессом проблемы под названием «Некачественное и нечестное судейство».
Мы опросили 6 руководителей клубов. Могли бы и 7, но в последний момент от комментариев отказался президент «Динамо» Игорь Суркис. Он сказал, что пока не готов говорить на тему судейства. В итоге существование проблемы нашло свое подтверждение в ответах других руководителей клубов, а если кто-то скажет, что данной проблемы не существует, тогда, по мнению автора сюжета делавшего репортаж, все мы живем в матрице.
Существует в нашем футболе проблема квалифицированного арбитража?
Александр Ярославский, президент ФК «Металлист»: Раз об этом говорят, значит существует. Если бы все было бы хорошо, этой проблемы бы не было.
Петр Дыминский, президент ФК «Карпаты»: Я думаю, эта проблема возникла не вчера и не сегодня. Она возникла, я думаю, с того времени, когда руководителем украинского футбола стал такой человек, как Григорий Михайлович Суркис.
Олег Бабаев, президент ФК «Ворскла»: Эта тема уже наболела столь сильно... Этот нарыв настолько сильно созрел, что он должен как-то «выплеснуться». Не могут судьи от кого-то зависеть. Судьи, на то они и судьи, чтобы они были независимыми.
Вадим Рабинович, президент ФК «Арсенал»: Судейство имеет такие же проблемы, как и все общество. Не может быть в больном обществе здорового судейства. Поэтому проблема здесь широкая.
Сергей Тарута, президент ФК «Металлург» (Д): Это уже нарыв, который следует только оперировать. «Примочки» уже не помогут. Столетник не поможет, чтобы убрать этот нарыв. Нужен скальпель. Этот скальпель необходимо, безусловно, запустить в дело!
Ринат Ахметов, президент ФК «Шахтер»: Мы видим, что ситуация лучше не становится. А ее нужно изменить.
Предвзятость судей − это система, конфликт интересов или непрофессиональность?
Александр Ярославский, президент ФК «Металлист»: Я скорее думаю, что это непрофессиональность. Предвзятость судей. Тоже вопрос субъективный. У нас судейство, или обсуждение судейства, зашло в такую фазу, что еще только домохозяйки не обсуждают вопрос о судействе.
Ринат Ахметов, президент ФК «Шахтер»: Речь идет о системе. Нужно, как мне кажется, изменить систему. Почему? Потому что мы хотим двигаться вперед, в Европу. Чтобы наше судейство соответствовало лучшим европейским стандартам. А что для этого необходимо? Мне кажется, три составляющих! Независимость, профессионализм и честность.
Олег Бабаев, президент ФК «Ворскла»: 50% судей, обслуживающих сегодня Премьер-лигу оценил бы словом «непрофессиональность», а 50% − боязнь и заангажированость в пользу того или иного клуба.
Петр Дыминский, президент ФК «Карпаты»: Сегодня главный игрок на поле − это судья. Понимаете? От его желания зависит, в каком ракурсе будет проходить футбольный матч. Будет ли он интересным или нет. Сегодня это уже система.
Вадим Рабинович, президент ФК «Арсенал»: Я плохо верю в бесплатную непрофессиональность. У нас все грамотные люди. Поговорите с любым судьей за пределами поля. Да он умница! Поэтому я свое мнение оставлю при себе, ведь мое честное мнение надо подтверждать конкретными датами, суммами и фамилиями.
Сергей Тарута, президент ФК «Металлург» (Д): Непрофессиональность наших арбитров может быть продолжением неправильной системы как таковой. Безусловно, я не хочу обвинить всех судей в том, что они непрофессиональны. Но мы видим явные ошибки.
Оправдан ли отказ от приглашения зарубежных арбитров?
Александр Ярославский, президент ФК «Металлист»: Я думаю, наверное, да. Во-первых, должны свои учиться. Или учиться, или быть квалифицированными. Быть квалифицированными. Плохо, что наших никуда не приглашает никто судить зарубежные матчи.
Олег Бабаев, президент ФК «Ворскла»: Я считаю, что это абсолютно неправильно. Ведь у нас существует заангажированость футбольных арбитров. Отказ от приглашения иностранных арбитров словно «выбил табуретку» у нас из-под ног. Мы также приглашали на матчи иностранных арбитров. И считаем, приглашение зарубежных судей должно остаться, в том числе и тогда, когда у нас будут независимые арбитры. Я лично считаю так. Для того чтобы всегда была альтернатива!
Вадим Рабинович, президент ФК «Арсенал»: Я считаю, что приглашение иностранных арбитров − одна из мер борьбы с коррупцией в судейском корпусе.
Петр Дыминский, президент ФК «Карпаты»: Приглашение иностранных арбитров давало возможность посмотреть на их работу нашим судьям. И также давало возможность выйти из этой ситуации заангажированности. Понимаете? Поэтому приглашение иностранных арбитров порождало бы сегодня большую конкуренцию.
Ринат Ахметов, президент ФК «Шахтер»: Мы не хотим, чтобы на каждое решение судьи мы так реагировали. Мы хотим доверять судьям. И мы хотим, чтобы к игре, и к болельщикам судьи были честными.
Сможет ли проблему судейства решить создание института независимых арбитров?
Вадим Рабинович, президент ФК «Арсенал»: Нет. Должна быть система, в которой человек получает серьезную зарплату, но полностью отвечает своей профессиональной карьерой, а может быть, и свободой. Как в России − сажают судей? Вот так надо сажать!
Олег Бабаев, президент ФК «Ворскла»: Конечно, институт этот должен существовать. Обязательно. Арбитры должны быть независимы, профессионализм их должен повышаться. Кроме того, зачем нам сегодня изобретать велосипед? Едем за рубеж, смотрим, делаем как у них! Делаем лучше их!
Александр Ярославский, президент ФК «Металлист»: В Англии действует независимая организация, которая занимается вопросами арбитража на профессиональном уровне, однако руководитель этой организации полностью подконтрольный и подотчетный национальной ассоциации Англии. То есть так или иначе они подконтрольны футбольной федерации. Мы хотим, просто нарушая законы создавать какую-то отдельную организацию? Я не буду в этом участвовать.
Ринат Ахметов, президент ФК «Шахтер»: Первые, кто это должен инициировать, − Григорий и Игорь Суркисы. Почему? Потому что неужели приятно после каждой игры оправдываться: был пенальти или не был. Удаление было или удаления не было. Ну, на мой взгляд, это очень неприятно.
Петр Дыминский, президент ФК «Карпаты»: Сегодня сложилась революционная ситуация. Когда низы не могут жить по-старому, а верхи не могут руководить по-новому.
Сергей Тарута, президент ФК «Металлург» (Д): Нравится Григорию Михайловичу, не нравится... Но в любом случае мы добьемся того, что судейство будет независимым.
Ведущий (в/к): Вот так президенты хотят независимости. Нравится ли это Федерации? В любом случае, попытаемся узнать на следующей неделе. Если по самой теме вопросов о независимом институте арбитража, как это практикуют в той же Англии и ранее приходилось слышать о том, что Украина стремится в европейскую Хартию арбитров, которая исключает выход судейского корпуса из-под крыла Федерации. Хартия − это, конечно, хорошо. Только что нам на сегодняшний день важнее: Хартия или мордобой на поле, сопровождаемый погоней за перепуганными и бледными судьями?
3) Ведущий (в/к): В уходящей неделе был и свой финансовый вопрос, лишь отчасти футбольный, а больше задевает просто чувства болельщиков. Билеты на матч Украина − Греция поступили в продажу в прошлую пятницу, и к концу нынешней недели стало очевидно, что решающий матч сборной для большинства выглядит не то чтобы недоступным удовольствием, скорее в некотором смысле издевательством. Основная причина высокой цены билетов по заверениям организаторов матча − партнера ФФУ компании «Украина Футбол Интернешнл» − борьба со спекулянтами. Спекулянтов точно оставили без заработков, спекулянтов точно победили. Правда вот сама цена билетов выглядит не иначе.
Автор сюжета (з/к): Баннер, вывешенный болельщиками, отлично отображает трагикомическую ситуацию в украинском футболе (баннер: хочу на футбол, продам почку…). Год из года мы кричим, что наш спорт убыточен, невыгоден, а потом некоммерческая организация ФФУ за один матч национальной сборной срывает банк. Встречу плей-офф Украина − Греция в Донецке наши болельщики запомнят надолго даже, невзирая на результат. Таких баснословных официальных цен на билеты наш спорт еще не видел и врядли когда-нибудь увидит. Старт от двухсот гривен, затем четыреста, а посещение центрального сектора обойдется вам в восемь тысяч гривен. Не похоже, что устанавливая подобные расценки, вообще думали о болельщиках. К примеру, на матче сборной в Харькове с Хорватией и в Днепропетровске с Англией цены были в три, три с половиной раза ниже. Ценообразованием на матчи национальной команды занимается реализатор коммерческих прав ФФУ «Украина Футбол Интернэшнл», гендиректор которой − Олег Шкреба − аргументирует такие расценки в Донецке борьбой со спекулянтами.
Олег Шкреба, генеральный директор «УФИ» (в/к): «Мы приняли решение, что нам нужно найти какой-то оптимальный уровень цены, который не позволит спекулянтам скупать билеты в больших количествах, так как это будет для них рискованно, без гарантии, что они смогут их реализовать. С другой стороны этот оптимум позволит болельщику купить билеты нормальным цивилизованным образом и посетить этот матч».
Автор сюжета (з/к): Выходит, что на решающий матч двухлетия для национальной сборной ФФУ волнует в первую очередь борьба с перекупщиками, а не максимальная поддержка команды болельщиками. Тем более, что все это можно было сделать и без удара по кошельку украинцев. В этом убежден начальник продаж «Шахтера» Дмитрий Кириленко, занимающийся реализацией той части билетов, которую УФИ выделила на реализацию донецкому клубу.
Дмитрий Кириленко, начальник отдела продаж ФК «Шахтер» (в/к): «В случае, если матч очень рейтинговый и велика вероятность того, что может возникнуть вопрос о перекупке и безопасности на стадионе, то естественно можно сократить количество продаваемых билетов в руки до двух и внедрить систему продажи именных билетов при предъявлении какого-либо удостоверения личности, что позволит избежать перекупщиков. Если борьба со спекуляцией заключается в том, чтобы продавать билеты по стоимости спекулянтов, тогда возникает вопрос, может спекулятивная ситуация для этого как раз и делается? Поэтому лучше бы конечно выбрать прозрачные способы работы, которые позволят избежать спекулянтов».
Автор сюжета (з/к): Как видим, УФИ решила пойти другим путем, установив по сути те же спекулятивные цены, только официально. К примеру, весенний полуфинал Кубка УЕФА «Шахтер» − «Динамо» − не менее уникальное спортивное событие. Однако тогда болельщикам предлагались цены от 40 до 1500 гривен. Сравним с диапазоном до 8000 на матч против греков − получаем пятикратную накрутку. А ведь экономическая ситуация в нашей стране за полгода не изменилась. Выходит, зарабатывание денег на патриотизме наших болельщиков. Так что реакция фанатов вполне понятна.
Болельщик (в/к): Я считаю, что это не правильно, так как Украине нужна поддержка. Основная цель данной миссии − чтобы команда была обеспечена болельщиками. С такими ценами далеко не каждый может себе позволить купить билет. Я купил два: себе и жене. Но все же считаю, что это очень дорого.
Автор сюжета (з/к): Частично удар по кошельку футбольных фанатов удалось смягчить футбольному клубу «Шахтер», который пошел навстречу владельцам абонементов, оплатив им половину стоимости билетов.
Дмитрий Кириленко: Нам передано 20000 билетов на общую сумму порядка 14 000 000 гривен. От реализации этих билетов мы получим комиссию в размере 5 процентов, что составит где-то 700 000 гривен. Если все «абонеменщики» выкупят свои билеты, то мы понесем убытки в размере 7,5 млн. гривен, которые мы в любом случае компенсируем ФФУ за счет собственных средств.
Автор сюжета (з/к): Впрочем, это не единственный случай наживания на болельщиках ценой пустых трибун с участием УФИ. Цены, выставляемые ими, помнят и на финале национального Кубка в Полтаве, когда не досчитались 2 тысяч болельщиков на центральной трибуне, и на финале в Днепропетровске при 5 тысячах незаполненных мест, а это 1/6 часть арены. Так что проблема − комплексная. Отметим, что средства, выручены от продажи билетов, за исключением комиссионных, пойдут УФИ, а через нее − в Федерацию футбола Украины. По прогнозам эта сумма составит около 30-34 млн. гривен. Добавьте сюда, что все расходы по пребыванию сборной: проживание, питание, перемещение, организация матча, будь-то Донецк, Харьков или Днепропетровск, а это тоже немалые деньги, берет на себя принимающий город. ФФУ не тратит ни копейки. Вырученные деньги, как говорится в УФИ, пойдут на функционирование сборных и развитие детско-юношеского футбола. Представляете, как должен тогда у нас развиваться детско-юношеский футбол. Раздеваемые ценами болельщики с лихвой покрывают все расходы на сборные, которых, к слову, не так уж и много. И тогда совсем ни к чему громкие заявления о солидных спонсорских вливаниях или благотворительности. С такими ценами на билеты они просто не нужны.
Ведущий (в/к): Нет, ну почему, с такими ценами на один только матч Украина − Греция украинский болельщик оплатит развитие детско-юношеского футбола на ближайшие несколько лет. Но если говорить о том, что общество содержит общественную организацию, то болельщики вправе спросить: какой штат она содержит, какой парк автомобилей она содержит, какие зарплаты у чиновников, так как это делается в любой цивилизованной стране. Речь же идет о том, что детско-юношеский футбол у нас загибается, и требуются деньги на его подъем. В связи с этим матч Украина − Греция − благотворительный и отсюда такая цена, мол, выкладывайте, платите, и будет нам футбол в будущем…