Резонанс
Понеділок-вівторок, 08-09.08.11 (запис)
Телеканал «5-й канал»
Аналітична передача «Українські пристрасті», 08.08.11, 22:00
Гості програми: К. Віхров, В. Грозний, А. Франков, Р. Мармазов, П. Черепін, О. Саленко.
1) Петро Мага, ведучий: Починаємо з матчу «Шахтар»-»Кривбас», і ось чому: не залишилося в чемпіонаті після 5 туру команд, які не втрачали очок, дуже дивує те, що на останньому місті «Карпати». Але матч у якому «Шахтар» переміг 2:0, матч у якому зустрічалася перша та третя команда, все почалося, дивимося, Артем.
Артем Франков, головний редактор журналу «Футбол»: Ну, я бы сказал, что «Кривбасс» не уступал «Шахтеру» и очень остро огрызался, вот острый момент и рука Дарио Срны, тот момент, который взорвал интернет, да здесь не нужно никакого 3D для того, чтобы увидеть касание руки, тут может быть только один вопрос, на мой взгляд, по поводу пенальти здесь вообще нечего разговаривать, вопрос только в том − давать желтую или красную карточку, это единственный предмет для спора.
Олег Саленко, колишній футболіст: это игрок не специально подставлял руку, обычное пенальти и тут можно в принципе даже без карточки.
Костянтин Віхров, технічний директор ФФУ: Ну, тут естественно, что было нарушение правил, но хотел бы отметить, что очень тяжелая трактовка игры рукой, вы посмотрите, что происходит − любое касание рукой мяча в поле свидетельствует о том, что свисток и штрафной удар, что касается штрафной площади, то арбитр начинает думать − давать, не давать и так далее. У меня есть такое ощущение, что наши арбитры только тогда назначают 11-метровый, мы не один матч уже разбирали, когда игрок поймает мяч и скажет арбитру: «вот, я держу мяч руками» либо когда подпрыгнет и ударить по волейбольному мяч рукой.
П.Мага: Ми сьогодні перед програмою говорили з Р.Мармазовим з приводу того, що можна тільки поспівчувати суддям, які призначаються на матчі «Динамо», на матчі «Шахтаря», відповідальність дуже велика. Як вболівальники «Шахтаря» реагували на цей епізод?
Руслан Мармазов, керівник прес-служби «Шахтаря»: Значит немного отмотаем назад, назначения на матчи с участием «Шахтера» и «Динамо» − это огромная честь и страшная отвественность, это совершенно очевидно.
П. Мага: Ну, Іщенко, скажемо так, один із найкращих арбітрів і я думаю саме тому відсудив цей матч…
Р. Мармазов: А что касается эпизода, который мы посмотрели, он очень ярко иллюстрирует то, что люди несовершенны, ничего не изменилось, если в любого из нас ударить с 3-х метров мячом, то мы можем не успеть увернуться или можем успеть подставить руку. Я согласен с Саленко, что здесь не может быть красной карточки и Дарио играл не умышленно, причем вопрос в том, как трактовал этот эпизод Ищенко, это тема для разговора: я вам скажу, что мы начали с этого эпизода, а чуть раньше на 35-й минуте был эпизод, когда в штрафную «Кривбасса» врывался Селезнев, там был навес от Жадсона с левого фланга на газон, вот он мяч и вот он вратарь, это первый случай…
К. Віхров: Подождите, здесь речь идет о том, что он не зафиксировал нарушение правил, давайте исходить из того.
Р. Мармазов: Я не об этом.
А. Франков: Я предлагаю абстрагироваться от формы команды, давайте говорить об эпизоде на 88-й минуте, фланговая атака, там Коста проходил по флангу, удар Лисицкому в руку, не в руку, в подмышку, не знаю, я к чему привожу эти примеры, в этом матче наверняка были ошибки, но они были то в одну, то в другую сторону, то есть никакой предвзятости они не несли.
П. Мага: Руслан, просто дуже яскравий епізод.
Р. Мармазов: Ну, какой эпизод, покажите, есть эпизод, который может решать порой игру. Ну, вот можно показать один эпизод и кто не видел матч, тот может сказать, что…
П. Мага: Просто всі говорять, що дуже пристойно виглядав «Кривбасс» саме до цього моменту.
Р. Мармазов: «Кривбасс» всю игру выглядел очень прилично.
П. Мага: Давайте поглянемо, що говорили гравці, наприклад Д.Матіч: важко грати, коли так вбивають, Пенальті там був стовідсотковий. Плюс − мінімум жовта картка, якщо не червона. Це був захист воріт руками. Срна навмисно вибивав м'яч, піднявши руки. Я розумію, що суддя, можливо, не спеціально допустив цю помилку, але чомусь зазвичай такі помилки постійно відбуваються на користь топ-команд». Потім Ю.Максимов: м’яч влучив в руку, а гравець корчився ніби в обличчя. Головне не те, що суддя не помітив. Бувають моменти, коли суддя не помітив, або не хотів помітити. І гравець почав корчитися, наче в обличчя влучили і повторів не було. От тут те, про що ми говорили, коли Луіс Адріано отримав по руці, а схопився за обличчя таке було неодноразово і за участі інших команд. Ми дуже часто бачимо, Даріо Срна, видатний гравець, з цим ніхто не буде сперечатися, але його вже сприймають як симулянта і дуже часто.
Обговорення гри Д. Срна та його постійних симуляцій.
П. Мага: Ми програма «Українські пристрасті» наголошуємо на тому, щоб було покарання постфактум на основі доказів, як в інших країнах. Ви згодні з тим, що це треба робити?
К. Віхров: Да, но это должна делать ПЛ, первая инстанция спортивного суда, и уже потом Федерация футбола Украины. Но я хотел бы − о другом, дело в том, что все нарушения нужно отследить, вот рука, вот поле, вот мяч попал в руку, свисток, а вот здесь нет свистка, вот эти вопросы должны быть трактованы одинаково, а то у нас получилось так, как только мы проводим матч, фиксируем нарушения когда в центре поля, как только доходим до штрафной площади, то моментально начинаем думать − как штрафной удар повлияет на команду, на отношение, на другую команду и так далее. Если бы арбитры не фиксировали игру рукой, а фиксировали только тогда, как я сказал, когда он ловит мяч рукой, было бы понятно, а то в центре поля в этой игре как попал мяч в руку − свисток, а в штрафной площадке − так ничего. Так и с другими эпизодами, все нарушения на всех участках поля должны фиксироваться одинаково.
В. Грозный: Вот мне интересно, в России идет программа «Свисток», тур заканчивается, публично на всю страну приходит высококвалифицированный арбитр или бывший арбитр…И мы только об этом говорим, почему болельщикам не посмотреть, почему молодым судьям не посмотреть, почему специалистам футбола не увидеть? Правильно Константин Львович говорит, должна быть единая трактовка. Однозначно нужна такая программа.
К. Віхров: Однако трактовка моментов все равно будет национального менталитета.
Примеры европейских чемпионатов и судейства в них.
П. Мага: Руслане, ми говорили з прес-службою київського «Динамо» і вони за те, щоб карати постфактум, яка позиція клубу «Шахтар» і ваша особиста позиція?
Р. Мармазов: Мы эту тему не обсуждали…
К. Віхров: А ее и не надо обсуждать, это позиция ФИФА и УЕФА.
Р. Мармазов: Никаких проблем здесь не вижу, правила должны быть одинаковые, если регламентно будет определено…
А. Франков: Есть болельщицкие аспекты, болельщики «Динамо» и «Шахтера» подкарауливают моменты в пользу той или иной команды и сейчас началось такое в сторону «Шахтера». На самом деле и «Шахтер» и «Динамо» не нуждаються в помощи арбитров и чем меньше мы будем придавать этому политического окраса...
П. Мага: На сьогодні в нас є звернення футбольного клубу «Кривбас» до Колліни і от я невпевнений, що буде трактовка епізоду від Колліни, оскільки вони взагалі закрита каста і нічого не коментують.
2) Огляд матчу «Карпати» − «Динамо». Після огляду демонструється відео з побиттям вболівальників співробітника стадіону «Динамо» під час матчу «Динамо» − «Карпати». До гостей приєднався представник ультра «Динамо» Київ.
П. Мага: Чоловік, який спробував забрати банери із зображенням Степана Бандери та Романа Шухевича. Сьогодні я був на стадіоні «Динамо», там сказали, що він водій охорони. Він в той день не був при виконанні службових обов’язків. Люди, які його добре знають, прямо кажуть, що він не дуже любить героїв-негероїв України Степана Бандеру і Романа Шухевича. Я думаю, що для тої частини, яка розтягувала ці банери, це однозначно герої. Він спробував забрати, а далі сталося зіткнення із вболівальниками «Карпат». До них приєдналися чоловік 20 з «Динамо». Ви думали, що вони там не справляться, Андрію? Розкажіть, що там було?
Андрій, ультрас «Динамо» Київ: Первым, скажу честно, выбежал на беговые дорожки я. Показал нашим секторам, чтобы никто больше не бежал. Но всех не удалось сдержать, молодёжи много, горячие головы. И когда увидели такой поступок, побежали на помощь. Хотя я их не оправдываю, ситуация не требовала этого, там достаточно было пару человек крепких, которых у нас хватает, которые бы просто за уши могли этого человека вывести и он бы, наверное, всё понял. Я просто скажу, что с подобной ситуации начались беспорядки в Ахтырке, когда вот такие же случайные люди подошли и, грубо говоря, своими действиями зажгли искру.
П. Мага: Андрію, я розумію, наелектризовані молоді люди. Немає виправдання тій людині, яка пішла самовільно наводити порядки так, як йому це хотілося. Але мало того, коли він там лежав , йому ще і яблуком зарядили в обличчя і досить таки міцно. Невже була потреба бити людину так, щоб її вивозили на каталці? Це єдине запитання, яке виникало.
Андрій: Конкретно я за всех расписываться не могу. Я тоже не могу оправдывать людей, отвечать за всех. Кто-то где-то переборщил, но просто тоже надо понимать специфику. Допустим, 1000 человек на наших секторах. Окружите их по периметру даже милицией − милиция не даст стопроцентной гарантии, что всё будет отлично. Я людей, которые до крайних таких поступков доводят, не оправдываю, но человек, я думаю, сам виноват.
А. Франков: Это осознанная провокация или сумасшествие одного отдельно взятого персонажа? Потому что, я считаю, что человек может быть не в себе, если он полез на фан-сектор и срывал. Как бы он не относился к Шухевичу и Бандере.
Андрій: Мне тяжело судить, но я хотел бы сказать, что в последнее время у нас, ультрас «Динамо» Киев, сложились напряжённые отношения с определёнными людьми в клубе, которым мы не угодны. Они видят как-то развитие по-своему.
О. Саленко: Вы теперь понимаете, что вы сами сделали тот же негатив для тех же руководителей? Это вообще истинное безобразие. Я не говорю про тех, которые львовские фанаты, они не имеют права, их надо задержать, это уголовно-наказуемое дело. Надо сейчас, как в Англии и везде, стояли бы камеры. Их на завтрашний день надо вычислять, забирать и сажать. Всё.
П. Мага: Я сьогодні мав розмову із президентом «Динамо» Ігорем Суркісом і він сказав, стиснувши серце, що розмова з вам трошки нагадує односторонній рух. Що він іде вам на зустріч, а ви не завжди ідете на зустріч йому. І чим далі, тим важче йому стримувати силові структури від приєднання до таких розборів. Тут ми бачимо кримінал чистої води. Скажу, що на цьому матчі у нього була розмова з працівниками міліції і він сказав, що, поки що, не треба, але якщо подібні інциденти будуть, то він не те що не буде проти, щоб міліція приєдналася до розбору, а й сприяти тому, щоб навести порядок дуже різким чином. Тому, будь-ласка, ви розберіться між собою, тому що цього не має бути на стадіоні.
Андрій: Я понял. Я закончу и скажу, что просто многим не видна эта работа, но мы доносим людям, после того, как эти стюарды вылетали из сектора и после этого эпизода тоже. Мы людям хотим сказать и всем донести, что выскочило 1000 человек на секторе, было пару человек наших, кто-то тоже отгонял, выскочило 20. Мы хотим всем донести, что они только себе сделают хуже, потому что будет индивидуальная ответственность, а не будут из-за нескольких человек вешать клеймо на всех.
П. Мага: Абсолютно вірно.
О. Саленко: Вы же должны контролировать своих и должны их отсеивать сразу.
П. Мага: Велике прохання: ми за вболівання, але звірства. Останне запитання, яке цікавить всіх: ви караєте тих людей, хто робить от таке?
А. Франков: Наказаны ли те люди, которые жгли итальянские «розы» на матче Украина-Италия?
Андрій: Только профилактика.
К. Віхров: Понимаете, что получилось: есть группа людей, которые себя назвали суперфанатами и они приватизировали футбол. Только то, что мы хотим, должно быть так на футболе, а не так, как хотят все люди. Но есть же ещё люди, которые футбол любят и хотят там сидеть, чтобы была нормальная обстановка, кто-то хочет с детьми туда прийти. Ну как можно с детьми прийти на стадион?
Андрій: Мы не приватизировали футбол.
К. Віхров: Почему в Англии так себя не ведут? Есть ответственность.
Андрій: Можно я отвечу? Пусть сначала сделают для людей жизнь нормальную, такого уровня, как в Англии. И, я думаю, не будут болельщики выбегать на поле.
К. Віхров: Нет, в Англии была такая же жизнь и были такие же фанаты, которые всё это делали, как и у нас. Законы просто приняли.
Р. Мармазов: Извините, а кто должен делать эту жизнь? Вы должны делать эту жизнь. Кто не давал вам делать эту жизнь, в которой вы будете сидеть красавцами?
К. Віхров: Сделайте нам всё и будем тогда жить хорошо.
О. Саленко: Но нельзя переходить определённые моменты. Есть демократия, но демократия везде заканчивается.
Андрій: Программы не хватит, чтобы это обсудить. Тот же момент, когда одни люди…
О. Саленко: Вы у себя должны своих же контролировать. Мы задали вопрос: что это? Ты сказал, что делаете профилактику. А это разговоры.
Андрій: Если бы вы знали, какое было наше движение 10 лет назад и какое оно внутри, если бы вы были внутри, вы бы видели разницу.
К. Віхров: Так рассказывайте об этом.
Андрій: Передачи не хватит.
П. Мага: Андрій, велике прохання: не плутаємо еміграцію із туризмом і не плутаємо демократію із вседозволеністю. За все інше спасибі вам велике. Вболівайте і далі.
+++
Понеділок-вівторок, 08-09.08.11 (запис)
Телеканал «5-й канал»
Аналітична передача «Українські пристрасті», 08.08.11, 22:00
Гості програми: К. Віхров, В. Грозний, А. Франков, Р. Мармазов, П. Черепін, О. Саленко.
1) Петро Мага, ведучий: Починаємо з матчу «Шахтар»-»Кривбас», і ось чому: не залишилося в чемпіонаті після 5 туру команд, які не втрачали очок, дуже дивує те, що на останньому місті «Карпати». Але матч у якому «Шахтар» переміг 2:0, матч у якому зустрічалася перша та третя команда, все почалося, дивимося, Артем.
Артем Франков, головний редактор журналу «Футбол»: Ну, я бы сказал, что «Кривбасс» не уступал «Шахтеру» и очень остро огрызался, вот острый момент и рука Дарио Срны, тот момент, который взорвал интернет, да здесь не нужно никакого 3D для того, чтобы увидеть касание руки, тут может быть только один вопрос, на мой взгляд, по поводу пенальти здесь вообще нечего разговаривать, вопрос только в том − давать желтую или красную карточку, это единственный предмет для спора.
Олег Саленко, колишній футболіст: это игрок не специально подставлял руку, обычное пенальти и тут можно в принципе даже без карточки.
Костянтин Віхров, технічний директор ФФУ: Ну, тут естественно, что было нарушение правил, но хотел бы отметить, что очень тяжелая трактовка игры рукой, вы посмотрите, что происходит − любое касание рукой мяча в поле свидетельствует о том, что свисток и штрафной удар, что касается штрафной площади, то арбитр начинает думать − давать, не давать и так далее. У меня есть такое ощущение, что наши арбитры только тогда назначают 11-метровый, мы не один матч уже разбирали, когда игрок поймает мяч и скажет арбитру: «вот, я держу мяч руками» либо когда подпрыгнет и ударить по волейбольному мяч рукой.
П.Мага: Ми сьогодні перед програмою говорили з Р.Мармазовим з приводу того, що можна тільки поспівчувати суддям, які призначаються на матчі «Динамо», на матчі «Шахтаря», відповідальність дуже велика. Як вболівальники «Шахтаря» реагували на цей епізод?
Руслан Мармазов, керівник прес-служби «Шахтаря»: Значит немного отмотаем назад, назначения на матчи с участием «Шахтера» и «Динамо» − это огромная честь и страшная отвественность, это совершенно очевидно.
П. Мага: Ну, Іщенко, скажемо так, один із найкращих арбітрів і я думаю саме тому відсудив цей матч…
Р. Мармазов: А что касается эпизода, который мы посмотрели, он очень ярко иллюстрирует то, что люди несовершенны, ничего не изменилось, если в любого из нас ударить с 3-х метров мячом, то мы можем не успеть увернуться или можем успеть подставить руку. Я согласен с Саленко, что здесь не может быть красной карточки и Дарио играл не умышленно, причем вопрос в том, как трактовал этот эпизод Ищенко, это тема для разговора: я вам скажу, что мы начали с этого эпизода, а чуть раньше на 35-й минуте был эпизод, когда в штрафную «Кривбасса» врывался Селезнев, там был навес от Жадсона с левого фланга на газон, вот он мяч и вот он вратарь, это первый случай…
К. Віхров: Подождите, здесь речь идет о том, что он не зафиксировал нарушение правил, давайте исходить из того.
Р. Мармазов: Я не об этом.
А. Франков: Я предлагаю абстрагироваться от формы команды, давайте говорить об эпизоде на 88-й минуте, фланговая атака, там Коста проходил по флангу, удар Лисицкому в руку, не в руку, в подмышку, не знаю, я к чему привожу эти примеры, в этом матче наверняка были ошибки, но они были то в одну, то в другую сторону, то есть никакой предвзятости они не несли.
П. Мага: Руслан, просто дуже яскравий епізод.
Р. Мармазов: Ну, какой эпизод, покажите, есть эпизод, который может решать порой игру. Ну, вот можно показать один эпизод и кто не видел матч, тот может сказать, что…
П. Мага: Просто всі говорять, що дуже пристойно виглядав «Кривбасс» саме до цього моменту.
Р. Мармазов: «Кривбасс» всю игру выглядел очень прилично.
П. Мага: Давайте поглянемо, що говорили гравці, наприклад Д.Матіч: важко грати, коли так вбивають, Пенальті там був стовідсотковий. Плюс − мінімум жовта картка, якщо не червона. Це був захист воріт руками. Срна навмисно вибивав м'яч, піднявши руки. Я розумію, що суддя, можливо, не спеціально допустив цю помилку, але чомусь зазвичай такі помилки постійно відбуваються на користь топ-команд». Потім Ю.Максимов: м’яч влучив в руку, а гравець корчився ніби в обличчя. Головне не те, що суддя не помітив. Бувають моменти, коли суддя не помітив, або не хотів помітити. І гравець почав корчитися, наче в обличчя влучили і повторів не було. От тут те, про що ми говорили, коли Луіс Адріано отримав по руці, а схопився за обличчя таке було неодноразово і за участі інших команд. Ми дуже часто бачимо, Даріо Срна, видатний гравець, з цим ніхто не буде сперечатися, але його вже сприймають як симулянта і дуже часто.
Обговорення гри Д. Срна та його постійних симуляцій.
П. Мага: Ми програма «Українські пристрасті» наголошуємо на тому, щоб було покарання постфактум на основі доказів, як в інших країнах. Ви згодні з тим, що це треба робити?
К. Віхров: Да, но это должна делать ПЛ, первая инстанция спортивного суда, и уже потом Федерация футбола Украины. Но я хотел бы − о другом, дело в том, что все нарушения нужно отследить, вот рука, вот поле, вот мяч попал в руку, свисток, а вот здесь нет свистка, вот эти вопросы должны быть трактованы одинаково, а то у нас получилось так, как только мы проводим матч, фиксируем нарушения когда в центре поля, как только доходим до штрафной площади, то моментально начинаем думать − как штрафной удар повлияет на команду, на отношение, на другую команду и так далее. Если бы арбитры не фиксировали игру рукой, а фиксировали только тогда, как я сказал, когда он ловит мяч рукой, было бы понятно, а то в центре поля в этой игре как попал мяч в руку − свисток, а в штрафной площадке − так ничего. Так и с другими эпизодами, все нарушения на всех участках поля должны фиксироваться одинаково.
В. Грозный: Вот мне интересно, в России идет программа «Свисток», тур заканчивается, публично на всю страну приходит высококвалифицированный арбитр или бывший арбитр…И мы только об этом говорим, почему болельщикам не посмотреть, почему молодым судьям не посмотреть, почему специалистам футбола не увидеть? Правильно Константин Львович говорит, должна быть единая трактовка. Однозначно нужна такая программа.
К. Віхров: Однако трактовка моментов все равно будет национального менталитета.
Примеры европейских чемпионатов и судейства в них.
П. Мага: Руслане, ми говорили з прес-службою київського «Динамо» і вони за те, щоб карати постфактум, яка позиція клубу «Шахтар» і ваша особиста позиція?
Р. Мармазов: Мы эту тему не обсуждали…
К. Віхров: А ее и не надо обсуждать, это позиция ФИФА и УЕФА.
Р. Мармазов: Никаких проблем здесь не вижу, правила должны быть одинаковые, если регламентно будет определено…
А. Франков: Есть болельщицкие аспекты, болельщики «Динамо» и «Шахтера» подкарауливают моменты в пользу той или иной команды и сейчас началось такое в сторону «Шахтера». На самом деле и «Шахтер» и «Динамо» не нуждаються в помощи арбитров и чем меньше мы будем придавать этому политического окраса...
П. Мага: На сьогодні в нас є звернення футбольного клубу «Кривбас» до Колліни і от я невпевнений, що буде трактовка епізоду від Колліни, оскільки вони взагалі закрита каста і нічого не коментують.
2) Огляд матчу «Карпати» − «Динамо». Після огляду демонструється відео з побиттям вболівальників співробітника стадіону «Динамо» під час матчу «Динамо» − «Карпати». До гостей приєднався представник ультра «Динамо» Київ.
П. Мага: Чоловік, який спробував забрати банери із зображенням Степана Бандери та Романа Шухевича. Сьогодні я був на стадіоні «Динамо», там сказали, що він водій охорони. Він в той день не був при виконанні службових обов’язків. Люди, які його добре знають, прямо кажуть, що він не дуже любить героїв-негероїв України Степана Бандеру і Романа Шухевича. Я думаю, що для тої частини, яка розтягувала ці банери, це однозначно герої. Він спробував забрати, а далі сталося зіткнення із вболівальниками «Карпат». До них приєдналися чоловік 20 з «Динамо». Ви думали, що вони там не справляться, Андрію? Розкажіть, що там було?
Андрій, ультрас «Динамо» Київ: Первым, скажу честно, выбежал на беговые дорожки я. Показал нашим секторам, чтобы никто больше не бежал. Но всех не удалось сдержать, молодёжи много, горячие головы. И когда увидели такой поступок, побежали на помощь. Хотя я их не оправдываю, ситуация не требовала этого, там достаточно было пару человек крепких, которых у нас хватает, которые бы просто за уши могли этого человека вывести и он бы, наверное, всё понял. Я просто скажу, что с подобной ситуации начались беспорядки в Ахтырке, когда вот такие же случайные люди подошли и, грубо говоря, своими действиями зажгли искру.
П. Мага: Андрію, я розумію, наелектризовані молоді люди. Немає виправдання тій людині, яка пішла самовільно наводити порядки так, як йому це хотілося. Але мало того, коли він там лежав , йому ще і яблуком зарядили в обличчя і досить таки міцно. Невже була потреба бити людину так, щоб її вивозили на каталці? Це єдине запитання, яке виникало.
Андрій: Конкретно я за всех расписываться не могу. Я тоже не могу оправдывать людей, отвечать за всех. Кто-то где-то переборщил, но просто тоже надо понимать специфику. Допустим, 1000 человек на наших секторах. Окружите их по периметру даже милицией − милиция не даст стопроцентной гарантии, что всё будет отлично. Я людей, которые до крайних таких поступков доводят, не оправдываю, но человек, я думаю, сам виноват.
А. Франков: Это осознанная провокация или сумасшествие одного отдельно взятого персонажа? Потому что, я считаю, что человек может быть не в себе, если он полез на фан-сектор и срывал. Как бы он не относился к Шухевичу и Бандере.
Андрій: Мне тяжело судить, но я хотел бы сказать, что в последнее время у нас, ультрас «Динамо» Киев, сложились напряжённые отношения с определёнными людьми в клубе, которым мы не угодны. Они видят как-то развитие по-своему.
О. Саленко: Вы теперь понимаете, что вы сами сделали тот же негатив для тех же руководителей? Это вообще истинное безобразие. Я не говорю про тех, которые львовские фанаты, они не имеют права, их надо задержать, это уголовно-наказуемое дело. Надо сейчас, как в Англии и везде, стояли бы камеры. Их на завтрашний день надо вычислять, забирать и сажать. Всё.
П. Мага: Я сьогодні мав розмову із президентом «Динамо» Ігорем Суркісом і він сказав, стиснувши серце, що розмова з вам трошки нагадує односторонній рух. Що він іде вам на зустріч, а ви не завжди ідете на зустріч йому. І чим далі, тим важче йому стримувати силові структури від приєднання до таких розборів. Тут ми бачимо кримінал чистої води. Скажу, що на цьому матчі у нього була розмова з працівниками міліції і він сказав, що, поки що, не треба, але якщо подібні інциденти будуть, то він не те що не буде проти, щоб міліція приєдналася до розбору, а й сприяти тому, щоб навести порядок дуже різким чином. Тому, будь-ласка, ви розберіться між собою, тому що цього не має бути на стадіоні.
Андрій: Я понял. Я закончу и скажу, что просто многим не видна эта работа, но мы доносим людям, после того, как эти стюарды вылетали из сектора и после этого эпизода тоже. Мы людям хотим сказать и всем донести, что выскочило 1000 человек на секторе, было пару человек наших, кто-то тоже отгонял, выскочило 20. Мы хотим всем донести, что они только себе сделают хуже, потому что будет индивидуальная ответственность, а не будут из-за нескольких человек вешать клеймо на всех.
П. Мага: Абсолютно вірно.
О. Саленко: Вы же должны контролировать своих и должны их отсеивать сразу.
П. Мага: Велике прохання: ми за вболівання, але звірства. Останне запитання, яке цікавить всіх: ви караєте тих людей, хто робить от таке?
А. Франков: Наказаны ли те люди, которые жгли итальянские «розы» на матче Украина-Италия?
Андрій: Только профилактика.
К. Віхров: Понимаете, что получилось: есть группа людей, которые себя назвали суперфанатами и они приватизировали футбол. Только то, что мы хотим, должно быть так на футболе, а не так, как хотят все люди. Но есть же ещё люди, которые футбол любят и хотят там сидеть, чтобы была нормальная обстановка, кто-то хочет с детьми туда прийти. Ну как можно с детьми прийти на стадион?
Андрій: Мы не приватизировали футбол.
К. Віхров: Почему в Англии так себя не ведут? Есть ответственность.
Андрій: Можно я отвечу? Пусть сначала сделают для людей жизнь нормальную, такого уровня, как в Англии. И, я думаю, не будут болельщики выбегать на поле.
К. Віхров: Нет, в Англии была такая же жизнь и были такие же фанаты, которые всё это делали, как и у нас. Законы просто приняли.
Р. Мармазов: Извините, а кто должен делать эту жизнь? Вы должны делать эту жизнь. Кто не давал вам делать эту жизнь, в которой вы будете сидеть красавцами?
К. Віхров: Сделайте нам всё и будем тогда жить хорошо.
О. Саленко: Но нельзя переходить определённые моменты. Есть демократия, но демократия везде заканчивается.
Андрій: Программы не хватит, чтобы это обсудить. Тот же момент, когда одни люди…
О. Саленко: Вы у себя должны своих же контролировать. Мы задали вопрос: что это? Ты сказал, что делаете профилактику. А это разговоры.
Андрій: Если бы вы знали, какое было наше движение 10 лет назад и какое оно внутри, если бы вы были внутри, вы бы видели разницу.
К. Віхров: Так рассказывайте об этом.
Андрій: Передачи не хватит.
П. Мага: Андрій, велике прохання: не плутаємо еміграцію із туризмом і не плутаємо демократію із вседозволеністю. За все інше спасибі вам велике. Вболівайте і далі.
+++