Резонанс
Борис Колесников: «Дайте время — во всем разберемся»
Андрей Капустин, Юлия Мостовая
Зеркало недели
27.03-02.04.10
Сегодня с вице-премьером Борисом Колесниковым говорить о политике — все равно что с десятиклассником об учебе. У одного в голове только весна, у другого — только Евро-2012. С одной стороны это несколько разочаровало, ведь Колесников — один из столпов правящей партии. С другой — обнадежило. Так о Евро-2012 еще не говорил никто.
— Борис Викторович, за десять дней вы успели познакомиться с подготовкой к Евро-2012 всех четырех городов-участников. Писали об этом много, но цельного вывода пока не было…
— Давайте разделим наше интервью по срокам на две части. В конце апреля поговорим об отелях, а сегодня — обо всем остальном. Итак, Львов. Две точки повышенного риска. Первая — отсутствие стадиона в сочетании с отсутствием у подрядчика понимания, как его строить. (У меня опыт, конечно, небольшой. Но «Донбасс-Арена» позволяет об этом говорить.) Что мы сделали? С 26 марта усилили строительство подрядными организациями. С 29 марта полностью разворачиваем фронт работ. Тем более, что 25 марта львовский горсовет передал стадион в ведение Кабинета министров. С понедельника дадим новые технические задания, связанные с максимальным усилением концертных возможностей объекта. Потому что сам по себе стадион будет приносить убытки. И город его просто не потянет. Поэтому «натягиваются» дополнительные возможности.
— Это увеличит сметную документацию?
— Не намного. Процентов на пять-семь. А то и меньше. Но зато займет стадион не 20—25 дней в году, а как минимум в два раза больше. Так что начинаем усиление работ на стадионе и, думаю, к 5—7 апреля выйдем на тысячу человек в две смены.
— Усиление, как и комплектование власти, будет за счет донецких подрядчиков?
— Подрядчики будут те, которые умеют строить. Что касается, скажем, взлетно-посадочной полосы во Львовском аэропорту, то это будет консорциум из украинских, голландских и немецких компаний. Нынешняя компания такого опыта не имеет. Что касается стадиона, то будут и украинские подрядчики, и турецкие, и хорватские. Работы, связанные с кровлей, будут выполняться исключительно иностранными специалистами.
— Т.е. еще одно увеличение сметы?
— Да.
— Привлечение иностранных фирм — это тендер?
— Конечно. Будут привлекаться мировые бренды вроде «Сименса» или «Филипса». Но по некоторым работам Кабмин имеет право выбора единого исполнителя.
— А что будет с нынешним генподрядчиком — «Азовинтексом»? Эта фирма выводится из проекта?
— Они будут участвовать в субподрядных работах.
Вторая точка риска — аэропорт. Терминал строит опытная компания. Полосу, как я сказал, усиливаем.
Теперь — дороги. Я проехал по дороге Краковец—Львов. Это почти 90 километров до границы с Польшей. Вид она имеет, мягко говоря, удручающий. Плюс участок от трассы Чоп—Киев. Где-то порядка 23 километров новой сверхсовременной трассы тоже будет проложено…
Кстати, хочу вам сказать, что прямых затрат у правительства именно на Евро-2012 — порядка 700 млн. долл. Т.е. — два стадиона. Все остальное — национальная инфраструктура, которую так или иначе надо было приводить в порядок. Государство за девятнадцать лет не построило ни одного аэропорта, а нам за полтора года нужно построить и сдать в эксплуатацию три… Так что со Львовом понятно… Теперь идем от западной границы к Киеву. От Львова до Ривно в принципе дорога хорошая. От Ривно до Житомира ее просто нет. И от Житомира до Киева дорога нуждается в серьезной реконструкции. Сам въезд со стороны Житомира крайне проблематичен. Есть техническое решение закончить хотя бы четыре километра окружной. Это во многом снимет проблему. Также есть решение по расширению житомирского входа с увеличением мостовых переходов.
— Въезжаем в столицу и…
— Смотрим на то, без чего Евро-2012 точно не будет. Опять же в первую очередь — стадион и аэропорт. На втором месте — снова дороги.
Что касается НСК «Олимпийский», то так, как здесь организована работа, хуже не придумаешь. Мы были на стадионе 23 марта и увидели, что первый ярус снесли и отлили в бетоне. Теперь шести-семи тысячам зрителей ничего не видно. Но второй ярус оставили. И сегодня пескоструйками чистят бетон 60-х годов. Какой смысл восстанавливать бетон пятидесятилетней давности? По логике, нужен был направленный взрыв — как по гостинице «Донбасс» — и все. Но сегодня уже поздно. Стадион ведь строят для зрителей. И мы сейчас изучаем, какие дополнительные преимущества зрители получат в результате реконструкции, на которую выделили большие деньги. Да, зрители будут сидеть под крышей. Что, в принципе, важно. Особенно в осенне-зимний период. Это понятно. Но это — все.
— Правда ли, что фирма, которая занимается навесом, имеет уставный капитал в семь тысяч гривен и аффилирована с Игорем Коломойским?
— Об аффилировании я не могу сказать. Но уставный капитал в семь тысяч гривен я подтверждаю. Предыдущее руководство Министерства спорта подписало контракт на сто миллионов долларов с компанией, у которой уставный капитал семь тысяч гривен. Правда, здесь в плане безопасности утешает то, что эта фирма только выиграла тендер. Они, конечно, со своим кумовством молодцы. Но, когда под этой крышей находится 68 тысяч человек, — кто будет отвечать, если что? Те, кто подписывал, или те, кто строил? Я не хочу сеять паники, потому что в субподряде у этой непонятной фирмы на «Олимпийском» лучшие немецкие компании по вантовым перекрытиям. Так что безопасность гарантирована. Но как компании, обладающие уставными капиталами в сотни миллионов евро, оказались в подряде у этих «богатых людей» с семью тысячами гривен — вопрос отдельный.
Теперь выполнение условий по сносу ТРЦ «Троицкий». Поскольку у владельцев там остался паркинг. А так как Киев им все еще не компенсировал снос, то они его не собираются достраивать. И это очень серьезная угроза.
— Речь идет о площадке со стороны Большой Васильковской?
— Да. Участок нужно благоустроить. А власти Киева должны сделать то, что обещали. То есть осуществить обмен территориями. После чего паркинг нужно будет достроить. Поверьте, он не помешает. У стадиона-то своего паркинга нет. С другой стороны стадиона есть еще несколько сооружений, созданных до эпохи исторического материализма — каток и несколько центров такого же возраста. Мы предложили сначала построить новый каток. Это недорого — до 30 миллионов гривен. Строится он месяцев пять, а все остальные гадюшники снести. И на их месте сделать хороший парк и нормальные гостевые зоны. На открытых кортах мы можем на время, разобрав конструкции и убрав сетки, застелить искусственной зеленой травой и создать для болельщиков все удобства. Т.е. сделать зону гостеприимства, достойную финала европейского чемпионата. С компаниями, которые владеют этими объектами, судиться и не хочется, и нет времени. Поэтому я думаю, что мы прибегнем к закону об общественных потребностях. Т.е. попросту выкупим эти участки. Но по сегодняшней рыночной цене. А не по позавчерашней. Так будет быстрее.
— Да, но в обязательной черте зоны гостеприимства имеется еще два больших участка, которые находятся в аренде у неких фирм «Урал» и «Интерспорт».
— Здесь, я думаю, нужно также применять закон об общественных потребностях и изымать эти участки в пользу НСК «Олимпийский».
— Но эти участки не являются собственностью, а взяты в аренду на 15 лет.
— Значит, нужно расторгать договоры аренды.
— По некоторой информации, эти фирмы аффилированы с Гарри Карогодским и Дмитрием Табачником...
— Мне это не известно. Но мне абсолютно все равно, с кем эти фирмы аффилированы. Нам нужно провести чемпионат. И мне все равно, у кого по закону об общественных потребностях нужно выкупать землю, либо с кем нужно расторгать договоры аренды. Потому что эта земля нужна НСК «Олимпийский». И меня устраивают любые действия, но исключительно в правовом поле.
— Что со сроками на «Олимпийском»?
— Вопросы по срокам есть. Хотя работы простейшие. Возможно, придется усиливать подрядчика. Потому что конструкция непонятная. Генеральный подрядчик — «Киевгорстрой». У него есть еще четыре субподрядчика, у которых еще 70 субподрядчиков. У турецкой ENKA, или у немецкой Нochtief субподрядчиков — сотни. Но нет вот этих четырех наростов. Мне кажется, что они просто играют роль «банкоматов». Голословно обвинять не буду. Разберемся — общественность будет знать своих героев…
— Переходим к аэропортам. Начнем с «Борисполя»?
— Нет, с «Жулян». Полосу сделали. Осталось сделать рулежные дорожки. И это все выполнимо. Но терминала нет. Хотя оптимизм у городских властей есть. Правда, хотелось бы, чтобы этот оптимизм был еще подкреплен конкретной конструкторской и строительной командой. Отдельная тема — необходимость «Жулян» в Киеве вообще. Аэропорт посреди города — сам по себе вопрос специфический. Есть ограничения. В первую очередь для пассажирских рейсов. Плюс «Жуляны» — порт конечного назначения. Т.е. в отличие от «Борисполя» — не транзитный. Поэтому, чтобы авиакомпании выбрали «Жуляны», у порта должны быть конкурентные преимущества. Мы делаем новую дорогу порядка трех километров и выходим на Воздухофлотский проспект. На это потребуется чуть больше года. Сверхпреимуществом «Жулян», конечно, была бы станция метро. Это ветка в семь с половиной километров. И если город хочет владеть портом, а порт — получать прибыль, то метро нужно обязательно. Но это уже после Евро-2012. Не успеем.
Теперь наша «Маленькая Украина» — аэропорт «Борисполь»: земля разворована, ничего не построено. Сам аэропорт держится только на личном энтузиазме и профессионализме директора Бориса Шахсуварова. К терминалу F, который сейчас сдается, проехать нельзя, потому что его окружают земли, как вы говорите, «аффилированные» с каким-то «маркизом Карабасом». Как пассажиру попасть из терминала F в терминал D — знает только опытный проводник-индеец.
Посадочная полоса, с двумя курсами, была построена в конце 90-х. Вторая — в конце 60-х, по советской технологии. Нужно строить новую. Хотя до Евро-2012 этот вопрос не рассматривается. Сейчас полоса в идеальном состоянии. Так что деньги зря тратить не будем. Строящийся терминал D очень солидный, хотя без изысков. Под сто тысяч метров. Пока отстаем, но нагоним.
— Теперь Харьков?
— Да. Дороги Киев—Харьков нет. В лучших традициях Российской империи, частью которой мы были, есть только направление.
— Но ведь есть еще железная дорога. Скоростные экспрессы….
— Мы опросили несколько сот пассажиров и выяснили, что из скоростного проекта начала XXI века, экспрессы превращаются в пассажирский телятник 70-х годов. Ну, нет там скоростной технологии. Стадион в Харькове построен на смешанном капитале — т.е. частном и государственном. Как пилотный проект — успешный. В аэропорту полосу строим абсолютно новую, а терминал уже построен на частные деньги. Что для Харькова очень хорошо. Кольцевую дорогу нужно всю модернизировать. Это мы закладываем в расходы, связанные с подготовкой инфраструктуры страны к чемпионату.
— И, наконец, Донецк.
— Стадион в идеальном состоянии, и на нем можно играть любые матчи. Хоть полуфинал, хоть финал.
— Да, но вскоре после открытия пошли упорные разговоры о трещине, которая поползла где-то в чаше… О каких-то плавунах и т.д.
— Эти разговоры вели те, кто сейчас зачищает бетон 68-го года. Нет там никаких трещин. Все было просчитано. Геологии уделялось огромное внимание. К тому же не забывайте, что в Донецке одна из сильнейших в Европе горно-геологических служб.
Теперь — аэропорт. В Донецке, как и в Киеве, полосы по четыре километра. И Донецк будет принимать все самолеты, включая дальнемагистральные. Во Львове и Харькове полосы короче. Но в любом случае все новые украинские аэропорты к Евро-2012 будут иметь очень сильные возможности, которые сохранятся как минимум на 20 лет.
— Донецкие дороги?…
— Как и везде. Нужно достроить второе полукольцо. Сделать новую дорогу к украинско-российской границе — 63 километра. То же касается и новой дороги в сторону российской границы от Харькова. Кстати, по этому вопросу мы планируем в апреле встретиться на правительственном уровне с российской стороной. Потому что все дороги, по которым будут ехать в Сочи на зимнюю Олимпиаду, идут через Украину. После Евро за два года нужно будет построить Трансднепровскую магистраль между Киевом, Черкассами и Днепропетровском и достроить участок Днепропетровск—Донецк. Я встречался с президентом (вам говорю об этом первым) и им была поставлена задача: «Время в пути от западной границы до Киева — шесть часов, а от восточной границы до Киева — семь часов. Наша цель сделать так, чтобы Украину с запада на восток можно было пересечь за 13—14 часов». Представьте, какие транзитные возможности это даст нашей стране! Да еще и при том, что на сегодня транзитные возможности железной дороги перегружены по максимуму. Поэтому транспортные коридоры через Украину на Ростов, Баку, Черноморское побережье Кавказа и Среднюю Азию, несомненно, будут востребованы.
— Все это, конечно, очень ярко, но где деньги? Ведь еще свежи в памяти войны вокруг
9,8 млрд. гривен из сверхприбылей Нацбанка.
— На сегодня у правительства две главные задачи: дать социально ощутимый для украинского общества результат через экономический рост и Евро-2012. Мы не можем напрягать общий фонд бюджета, пока в стране нищенские пенсии и мизерные зарплаты. Мы будем выпускать облигации с длительными сроками погашения. Аукционы идут, и мы уже могли в прошлый вторник продать таких облигаций с трех-пятилетним сроком погашения на миллиард гривен. Просто нас не устроила 14-процентная ставка, перегрузочная для следующих бюджетов. Хотя наши предшественники умудрялись брать под 27%! Но со вторника мы уже будем привлекать до 700 млн. гривен в неделю. Чтобы строительные площадки работали круглые сутки.
— Речь шла еще и о лотерее?
— Да, Государственная национальная лотерея Евро-2012 готовится к осени. Кстати, тоже международными командами. Сейчас над этим работают Минфин и Минмолодьспорт. Они же будут и владельцами. А вот менеджмент будет западным.
— А сколько вы планируете привлечь средств и какой будет призовой фонд?
— Пока эта информация не разглашается. Потерпите до осени. Все будет предельно прозрачно. Люди должны понимать, что они реально могут выиграть. Что это не «однорукие бандиты». Пока могу сказать, что лотереи такого типа очень успешно работают и в Южной Европе, и в США. Скажем, в Италии собираются джек-поты по 200 миллионов евро. Это один из проектов по привлечению средств.
— Что еще?
— Приватизация. Потому что впервые в истории Украины деньги, полученные от приватизации старых фондов, будут превращены в современную инфраструктуру. У нас есть два-три объекта, которые стоят 8—10 миллиардов. Те же Одесский припортовый завод или Укртелеком. Есть, правда, еще один путь, по которому пошли россияне, — подготовка к IPO. Но, с одной стороны, это занимает много времени, а с другой — непредсказуемые результаты. Наши предприятия — все-таки не «Газпром» и не «Роснефть». Это такой металлолом. Тем более, рынок сейчас не самый лучший. Хотя для государства IPO — это мощный инструмент залогов. При 100 процентах госсобственности, продав на рынке процентов 20—25, получается мощнейший залоговый инструмент.
Т.е. под залог этих акций, раз они котируются и имеют стоимость на западных биржах, можно привлекать кредиты. Это можно было сделать. Но мы этого не сделали.
— На этой неделе с подачи Михаила Бродского усиленно заговорили о возвращении в страну игорного бизнеса. Понятно, что вопрос непростой, и решение может затянуться. Возможно, есть смысл пока выделить букмекерский бизнес, точно так же направив налоги и оплату лицензий на проект Евро-2012. Ведь люди все равно ставят на результаты спортивных игр. Но деньги уходят за границу…
— По поводу букмекерских контор решения еще нет. А вот чем руководствуются те, кто работают над проектом закона о казино, сказать могу. Во что втягивались люди с невысокими доходами — и пенсионеры, а особенно, молодежь? В борьбу с игровыми автоматами. Так вот, игровых автоматов в Украине не бу-дет! Это однозначно. А играть на рулетке, в баккару или блэк-джек пенсионеры не пойдут, а подростков не пустят.
Далее. Казино можно будет иметь только при отелях. При этом, если кто-то думает, что можно построить отель на три номера, а внизу открыть казино — то так тоже не будет. Я не хочу называть еще некоторые вещи, чтобы ими заранее не воспользовались. Т.е. речь идет о четырех-пятизвездочных отелях с фондом не менее определенного количества номеров. Так что на самом деле казино будет не так уж и много. Может быть, это будут только пятизвездочные гостиницы. Единственное исключение мы хотели бы сделать для курортов. Где в отелях, опять же с определенным номерным фондом, но не обязательно высокой звездностью, по всему Крыму разрешить иметь казино. Однако, опять-таки, без игровых автоматов.
— Почему только Крым? А Карпаты?
— Разумеется.
— И еще один вопрос из финансовой сферы — отсутствие законодательного пакета, облегчающего привлечение инвестиций под Евро-2012. Того же единого инвестиционного окна. Можно рассчитывать, что нынешняя коалиция этот процесс все-таки сдвинет с мертвой точки?
— Инвестиционное окно должно быть открыто не на период Евро, а вообще для Украины. Потому что Украина должна иметь конкурентные преимущества в получении инвестиций. Это верховенство права для всех инвесторов — как отечественных, так и зарубежных. И законы, которые позволяют быстро расти. Максимально упрощенные. Второе окно возможностей готовит Министерство культуры и туризма с Министерством финансов. Это нулевая ставка налога на прибыль для всего гостиничного бизнеса. Как старого, так и нового. Т.е. все украинские отели до 2021 года налоги платить не будут. Пусть тратят на развитие.
— Насколько выгоден такой ход в условиях тотальной нехватки денег?
— А как вы при 25-процентном налоге на прибыль привлечете в страну мировые сети при такой «черной сотне», которая называется ГНАУ…
— А как на это смотрит Николай Азаров? В бюджете — сплошные дыры. Плюс Пенсионный фонд, плюс внешние выплаты…
— Он полностью этот проект поддержал. Он же понимает, что нужны конкурентные преимущества. К тому же налог на прибыль от отелей ситуацию кардинально не выровняет. А так мы имеем шанс привлечь инвесторов
— Давайте еще раз вернемся к ситуации в городах. В Донецке есть Ринат Ахметов. В Харькове — Александр Ярославский. Во Львове теперь есть Кабмин. А кто есть в Киеве?
— В Киеве много кто есть…
— И никого одновременно… Кто в Киеве отвечает за Евро-2012?
— Голубченко.
— Но он в Киеве отвечает и за все остальное. Кто в Киеве вице-премьер по вопросам Ев-
ро-2012?
— Ринат Ахметов из-за беззаветной любви к футболу, «Шахтеру» и своему родному городу построил стадион. Очевидно, теми же мотивами руководствовался и Александр Ярославский. Но ему потребовалась помощь государства… Менеджером же в Киеве тоже будет Кабинет министров. Если у вас есть иные предложения, то мы готовы провести большой круглый стол с участием самых известных журналистов. И спортивных, и не спортивных. У нас, к сожалению, постсоветская модель развития. Потому что любая страна сильна прежде всего не столицей, а регионами. Киев в свое время получился сверхинвестиционно привлекательным. А регионы остались пустыми. Но это косвенный признак тоталитарного режима. Ведь до кризиса Кабмин ежегодно давал миллиарды гривен на содержание столицы. И Киев как-то латал дыры. Поэтому получается так, что мы как правительство перераспределяем деньги украинского народа, в том числе и на выполнение функций столицы. Что такое функции столицы? Это избавление простых киевлян от ужасов украинской власти. Построить под Институтской и Грушевского паркинги. Развязать транспортные узлы. Построить еще один мост… Т.е. киевляне не должны чувствовать неудобства столицы. Это деньги прямого назначения. А они использовались и используются не по целевому назначению. Городу нужно создать условия. Т.е. сначала человеку, который готов ставить свою машину на паркинг, нужно этот паркинг предоставить. А уже потом завозить эвакуаторы.
— Каким будет транспортное обеспечение городов, принимающих Евро-2012?
— По этому поводу мы в среду проводили совещание на базе Минтранса. За счет 300—400 млн., выделенных «Укрэксимбанком», мы увеличим уставный капитал государственной лизинговой компании, и муниципалитеты четырех городов получат около 2 тысяч единиц абсолютно нового транспорта.
— А кто получит заказ на производство этих единиц?
— Украинские предприятия. Есть только один завод, который может справиться с качеством и объемом заказа — Львовский автобусный завод. Кстати, с помощью «Сименс» ЛАЗ сделал успешные троллейбусы. Сегодня мы, в частности, обсуждали возможность открытия 12-километрового троллейбусного маршрута Трускавец—Дрогобыч. Экологичный транспорт в экологически чистом районе — это хорошее решение.
— Складывается впечатление, что вы еще не осознали, где находитесь. В рамках подготовки проведения Евро-2012, вы креативите, ставите задачи, планируете переброску финансовых рек… Вы действуете как бизнесмен, а это государственная система: со своей волокитой, законодательными ограничениями, согласованиями, саботажем и воровством. Все может захлебнуться в реальности.
— Будут мешать работать — будем бороться. Активисты саботажа пополнят армию безработных. У нас для этого достаточно сил и средств.
— Есть еще один подводный камень. Речь идет о готовящихся массовых протестах на Западе со стороны известных политиков, звезд спорта, музыки и кино, которые уже замучили УЕФА в связи с жестоким отношением наших местных властей к бездомным животным. Которых, прикрываясь подготовкой к Евро, просто варварски уничтожают. В первую очередь это касается Киева. Где, к тому же, под видом «гуманного решения вопроса», распиливаются миллионные суммы. В других городах — та же картина, но в меньших масштабах. Там за бюджетные деньги закупают передвижные крематории…
— Если правительство вскроет такие факты, то все эти не бездомные и не животные, которые это делают, быстро станут бездомными.
— При этом существуют готовые цивилизованные программы, которые нужно всего лишь правильно запустить. Т.е. попросту проявить власть…
— Давайте так. Мы не позже 10 апреля соберем МОК и пригласим вас. Все четыре города рассмотрены. По транспортной инфраструктуре решения приняты. Осталась гостиничная инфраструктура, и можно приступать к проблемам серьезным, но не первого плана. Сейчас важно запустить все стройки. Мы проведем круглый стол, пригласим журналистов, экспертов, и будем принимать решение. Поверьте, это вполне исправимая ситуация. Намного быстрее исправимая, чем трибуны на некоторых стадионах…
— И все-таки, кем подкрепить Голубченко, если за Евро-2012 в Киеве отвечает именно он?
— Голубченко — главный инженер Киева. И его нужно подкрепить административными и финансовыми ресурсами. Ему нужно нести ответственность за сети, за транспортную инфраструктуру. Но если у Киевсовета нет проектов развязки центра с его пробками…
— Но в Киеве есть невидимая сила, обладающая мощнейшим ресурсом. Она владеет «Водоканалом», банками, ТЭЦами, кварталами. Сейчас вот получила огромную квоту в правительстве… Тем не менее никто не слышал о меценатской деятельности Иванова и Хмельницкого.
— Это вопрос больше к Иванову и Хмельницкому.
— А почему? Почему им не проявить свои меценатские возможности в городе, который значимой частью принадлежит им? Можно было бы и расщедриться на Евро-2012.
— Ну, это больше вопрос морали, чем закона.
— Почему? Власти тоже: налоги.
— Это — да. А меценатство — это уже состояние души.
— Хорошо. Подойдем с другой стороны. На сегодня абсолютно понятно, чем занимается Местный организационный комитет во главе с Маркияном Лубкивским. Но есть еще и Координационное бюро при Кабмине, чья роль была достаточно размыта. У поляков семь человек во главе PL-2012 курируют основные направления. Причем это не чиновники, а профильные менеджеры очень высокого уровня с соответствующими полномочиями. Может быть, можно сейчас выйти на такую схему…
— Вы абсолютно правы, можно было выйти. В 2007 году, после получения от УЕФА подтверждения о проведении в Украине и Польше чемпионата Европы, Виктор Ющенко обратился к Ринату Ахметову. И по заказу Ахметова консалтинговая компания «МакКинзи» (McKinsey & Company, Inc. — Ред.) через фонд «Эффективного управления» разработала дорожную карту подготовки Украины к Евро-2012. И от этой карты нужно было просто не отступать ни вправо, ни влево. Там было примерно 25 слайдов, показывающих пошаговые этапы. Старт — декабрь 2007. Финиш — май 2012. На тот момент это было сделано более квалифицированно, чем у поляков. У Васюника этот план был. В ФФУ этот план был. Но на уровне рассмотрения красивых картинок все занимались самопиаром. А потом, когда ситуация стала критической, все куда-то исчезли.
— Кстати, с учетом ваших непростых отношений с Григорием Суркисом, говорят, что вы его съедите до 2012 года. Не повредит ли это процессу подготовки?
— Давайте так. Если мы откроем те же рекомендации МакКинзи, то там четко прописаны функции ФФУ при подготовке к Евро. Кроме подачи заявки — что в них входит? Первое — тестирование стадионов. Один стадион протестировали и назвали его «логовом врага». Очень объединительно для украинских болельщиков. Второе — взаимодействие с УЕФА. Создали Местный оргкомитет, где Лубкивский занимается своим делом. Третье — это реализация коммерческих прав. Но остается всего два года. А те, кто работал на производстве, понимают, что для реализации купленных прав, нужно как минимум переоснастить производство. А это, в зависимости от сложности продукции, — время. Но пока я не вижу, чтобы права продавались. Так что те, кто будут занимать деструктивную позицию, съедят себя сами.
— А вы встречались с Григорием Михайловичем после вашего назначения?
— Еще нет. Стадионы тестировать рано. Один в Донецке он уже протестировал. МОК работает. Связь с УЕФА прямая. Коммерческие права не реализуют. Нужна помощь правительства? Пожалуйста. Наши двери открыты.
— На этой неделе в Украине находился Марк Тиммер, который отвечает в УЕФА в том числе и за стадионы. Вы встречались?
— Да. В среду.
— И как его настроение?
— Его больше волнует львовский стадион. Хотя мне кажется, что киевский должен вызывать большую настороженность. Во-первых, другой масштаб. Во-вторых, новое строить легче.
И о политике…
— Рада отменила местные выборы, но не назвала срок их проведения. Когда они пройдут?
— Дата будет определена на собрании коалиции, которая этот вопрос еще не рассматривала.
— А ваше личное мнение, чай не последний человек…
— С точки зрения полезности для Украины, я бы проводил местные и парламентские выборы в один день.
— То есть аж в 2012 году?! А правовая основа?
— Ну, если не будет досрочных выборов, то в 2012 году. Имеет ли это правовую основу — ответ даст Конституционный суд, а не я. Я говорю о целесообразности для страны.
— Разговоры о проведении выборов осенью вам кажутся нереальными?
— Почему? Они имеют право на существование.
— Партия регионов выступает за изменение закона о выборах в местные советы. Каким он вам видится?
— Районные, городские и областные советы должны избираться по смешанной системе: 50% — партийные списки, 50% — мажоритарка.
— Мажоритарные кандидаты выдвигаются от партий?
— Нет. Они привязаны к городам, районам и могут быть самовыдвиженцами, кандидатами от громад и т. д. Только смешанная система даст настоящее, а не декоративное представительство ответственных людей в местных советах.
— По этому поводу уже есть консенсусное решение коалиции?
— Это направление обсуждалось по инициативе президента Украины.
— В коалиции эта идея может не найти поддержки у коммунистов. Кстати, судя по заявлениям Симоненко, фракция КПУ уже создает проблемы «Стабильности и реформам».
— В коалиции всегда много проблем. А нашей — только полмесяца. Поэтому о реальности проблем можно будет говорить только по результатам голосований. Вот если не будет хватать голосов, тогда это проблема. Но она может быть связана не только с коммунистами, поэтому сейчас я не хотел бы кого-то выделять.
— Тем не менее, поиск дополнительных, компенсирующих голосов сейчас ведется. В частности, в «Нашей Украине» существует группа товарищей, огорченных своим непопаданием в коалицию.
— Послушайте, эта группа товарищей не захотела извлекать уроков из переговорного процесса 2006 года. Тогда мы предложили им премьера, и, несмотря на то, что сами взяли в два раза больше мест в парламенте, мы согласились на спикера. Но нам в ответ предложили первого вице-премьера и первого вице-спикера. Как-то нескромно это с их стороны было… Сейчас история с зашкаливающими аппетитами повторилась. Мне симпатичен принцип разделения постов, заложенный в предыдущей коалиции: политическая сила, набравшая больше других, получает пост премьера; вторая — пост спикера. Если их в коалиции три, уточняются нюансы. Но, по большому счету, большинство в парламенте должна автоматически получать партия, набравшая на выборах больше других. Поединичное перетягивание депутатов туда-сюда очень опасно для страны с неразвитой экномикой.
— В четверг КС приступил к рассмотрению вопроса о конституционности создания коалиции. Режим — письменный. Процедура — сокращенная. Сюрпризов ждете?
— Мы выполним любое решение. В одном случае коалиция будет работать легитимно и дальше. В другом — пройдут досрочные выборы, факт которых не будет для страны смертельным.
— Вы исключаете досрочные выборы мэра и горсовета Киева?
— Я не исключаю такого варианта. Но на днях премьером была поставлена четкая и ясная задача, а именно: что должна сделать столичная власть для киевлян, чтобы этот вопрос снять.
— А если задача не будет выполнена?
— Тогда смотрим пункт первый. По большому счету, если у избранного мэра нет культуры управления мегаполисом, значит, нужно более четко выписывать функции представительской власти и ответственности государства.
— То есть вносить изменения в Закон «О столице»?
— Да. Глава Киевской администрации должен от имени государства заниматься решением инфраструктурных проблем столицы — национальными объектами, метро, мостами и т. д. А мэр — своими обязанностями, т.е. коммунальными вопросами, жизнеобеспечением столицы. Поверьте, не каждый мэр способен работать и мыслить системно и масштабно. Бюджет Москвы — 40 млрд. долл. Это больше, чем бюджет Украины. В Москве живет 10 млн. человек. В Днепропетровске, Донецке, Одессе — в десять раз меньше. Если представить себе в сладком сне, что эти города или Киев получили в пропорции такой же бюджет, то в первые два года они не смогут его потратить. Потому что утрачен размах и опыт масштабного видения проблем и их решений. В Советском Союзе этот опыт был. Крепкие профи восстановили страну после войны. Но к рыночным условиям его носители адаптироваться не смогли. В те времена строить гостиницу «Ялта», «Жемчужина» приглашали югославов; «Космос» строили французы; «Метрополь» реставрировали финны… В условиях рынка нужны совсем иные подходы, задачи и люди.
— А вы не считаете, что реальность может откорректировать ваши стройные планы по Ев-ро-2012? Неизвестно, что будет с ценой на газ, а за него платить нужно. Пенсионный фонд не заполнится. Там что-то разольется. Там загорится — в прямом или переносном смысле... И все это будет требовать «нецелевого» расходования спецфонда.
— Если мы не достигнем результата по объективным причинам — это один вопрос. Если по субъективным —из-за неорганизованности, то это уже очень плохо.
— А если ввиду нерешительности? Если правительство не пойдет на реформы, которые объективно неизбежны и многие из которых объективно непопулярны?
— То это будет самоубийством. Понимание этого есть и у президента, и у премьера.
— Борис Викторович, помните анекдот о лайнере на борту которого пять бассейнов, восемь библиотек, шесть кинозалов и т. д.? Он заканчивался словами стюардессы: «И вот если эта шабатура взлетит…». Глядя на кадровые подходы при формировании исполнительной власти, возникает два вопроса: смогут ли эти люди решиться и провести реформы; и смогут ли они воздержаться от критического своекорыстного освоения вверенных потоков?
— Во-первых, правительство только начало работать, и судить о качестве этой работы еще очень рано. Во-вторых, глобальные реформы инициирует партия, а имплементирует парламент. А тот, кто, как вы говорите, стремится к освоению непрозрачных потоков, тем более бюджетных, очень быстро пополнит ряды безработных. Кроме того, никто за министрами бегать и уговаривать проводить реформы не будет. Есть специальный комитет, на базе которого собраны лучшие специалисты. Они сосредоточены в рабочих группах по направлениям. В частности, я возглавляю одну из них — по реформе реального сектора экономики. Первое заседание уже состоялось. Ведь Евро-2012 — это тактическая задача. А реформа реального сектора — стратегическая.
Я объяснял нашим западным партнерам: вся Европа с 1945 года и дальше во многом благодаря американскому Плану Маршалла строила реальный сектор экономики. А в Украине, которая до 1991 г. была частью Советского Союза, строили социализм и военно-промышленный комплекс. Вследствие чего на свободном рынке мы оказались, по большому счету, ни с чем. Теперь, в следствие вступления в ВТО, мы открыты для всего мира, а конкурентоспособного производства у нас нет — реального сектора нет. Мы можем сколько угодно говорить о зоне свободной торговли с ЕС. А что мы туда будем продавать на десятки миллиардов долларов? Через шесть-семь лет нам уже и в Россию, с которой у нас огромный товарооборот, нечего будет продавать. Мы даже не вкладываем деньги в технологии сельского хозяйства, тогда как русские вкладывают туда миллиарды.
— В инаугурационной речи Виктора Януковича была одна фраза, заставившая оживиться: «Мы определили несколько приоритетов развития экономики». Но он их так и не назвал. А вы можете назвать?
— В первую очередь — агропромышленный комплекс. В этой сфере мы недополучаем полтора—два десятка миллиарда долларов. Вы себе даже не представляете, насколько мы отстали от мира в аграрном секторе. Страна тратит полтора миллиарда гривен на аграрные вузы. При этом в современных агрохозяйствах работают западные специалисты. А наши смотрят на то, как, чем и над чем они работают, а потом напиваются с горя. Поэтому сельскохозяйственные технологии, инфраструктура села — это вопрос №1.
Вопрос №2 — недоиспользованные возможности нашего машиностроения. В больших объемах ничего конкурентоспособного мы не производим. Но мы можем реанимировать кораблестроение, модернизировав верфи. Грузовое авиастроение — это тоже ниша. Ее можно осваивать только с россиянами. В Европу и Америку нас вряд ли пустят, но в СНГ и в странах третьего мира со своей продукцией мы можем быть абсолютно конкурентоспособными.
— Вам не кажется, что коррупция съест любые начинания?
— Борьба с коррупцией возможна только в прозрачном законодательном поле. От чиновника ничего не должно зависеть. Никаких этих тендерных палат с депутатами; сумасшедших зарегулированностей с регистрацией и отчетностью бизнеса; запутанного и нерационального налогообложения. Это только некоторые подходы к борьбе на госуровне.
— А на ментальном?
— Тут все куда сложнее…
— Кстати, Борис Викторович, а как у вас с украинским языком?
— В мене немає жодних проблем з українською мовою. Але в мене немає мовної практики з часів закінчення школи. За 30 років жодної хвилини я не розмовляв українською мовою.
— Це принципово? І зараз не збираєтесь?
— Ні, не принципово. Але зараз — збираюся. Я могу говорить на украинском, но просто это будет медленнее, поскольку я в голове перевожу. Но знаете, что? Это не самая большая проблема в Украине. О проблеме украинского языка кричат те, кто не способен показать результат. «Наша Украина» — это деструктивная и не способная к ответственной власти политическая сила. Где — бандиты в тюрьмах? За пять лет во Львове, прямо в центре города, произошло несколько громких убийств, в том числе и губернатора. Ведь никто на Востоке после этого не назвал львовян бандитами, а Львов — бандитским городом.
— Минуточку, а при чем здесь українська мова?
— А я вам скажу при чем. Когда политическая сила не может дать результат обществу, когда она не может призвать к ответу виновных в преступлениях, то она уходит в «шароварщину».
— Многие считают, что, обретя власть, вы лично намерены получить сатисфакцию от тех, кто вас упек в тюрьму в 2005-м. Теперь вы будете охотиться на Юрия Луценко?
— Человек, давший ложные показания по моему делу, уже полтора года из четырех лет, определенных Верховным судом, отсидел в тюрьме. С этим ясно. Что касается Юрия Витальевича, то поскольку он об этом говорил, то могу сказать и я: он уже трижды приносил мне извинения. Но, согласно решению суда, он должен публично в здании Верховной Рады опровергнуть сказанное им в мой адрес. И он это сделает. А где зам генпрокурора Шокин, который должен дать ответ на вопросы: как он заводил уголовное дело; почему не провел доследственнные проверки? Дело о фальсификации и фабрикации дела против меня не закрыто. Скоро Пенчук из тюрьмы выйдет — а оно еще будет открыто. Хотя мне бы хотелось, чтобы в Украине точка была поставлена быстрее, тогда можно будет обратиться в Страсбург. Я сделаю все, чтобы всех этих шокиных, корничей и остальных Интерпол гонял по всему миру. Мне «вендеттой» заниматься некогда — я буду заниматься Евро-2012, а ими будут заниматься мои адвокаты.
— Что будет с управлением предприятиями, где государство имеет контрольный пакет, но не имеет влияния? Например, с «Укрнафтой».
— Вопрос не мой. Но, как по мне, в таких предприятиях своевременно и в полном объеме должны выплачиваться дивиденды как государству, так и частному акционеру. Если этот принцип прозрачного распределения прибыли не будет соблюдаться в этой или любой другой компании со смешанным капиталом, то будут применяться меры. Сегодня одна из известных компаний для того, чтобы не платить акцизы, называет свой бензин каким-то экзотическим именем. Представляя его чуть ли не каким-то напитком…
— «Мустанг», например?..
— Вот такого точно не будет.
— Есть информация, что продавцов намерены заставить заплатить задним числом акциз за реализованные объемы «как бы не бензина».
— Считаю, что государство имеет такое право. Но этими вопросами я не занимаюсь. В ближайшие 60 дней безальтернативный приоритет — это запуск Евро-2012 и его инфраструктуры. Сегодня коллеги помогают мне, а завтра я помогу им. Дайте время — во всем разберемся.
+++
Мирон Маркевич: «Федерация — «за», премьер-лига — «против»«
Алексей Павлюченко
Sportsdaily.ru
27.03.10
На прошлой неделе тренерский штаб сборной Украины принял совместное решение: в ближайшее время ограничить контакты со СМИ. «Я уже все рассказал прессе, что еще можно добавить. Давайте, дождемся первых матчей…», — первое, что услышал я от наставника украинской сборной. Впрочем, после коротких переговоров для «Спорта» Маркевич сделал исключение.
— Мирон Богданович, как складываются ваши взаимоотношения с Григорием Суркисом после пикировки на страницах газет и мониторах компьютера?
— У нас с Григорием Михайловичем нормальные, рабочие отношения. Мы поговорили, расставили все точки над «i». Думаю, впредь никаких проблем с президентом Федерации возникать не будет.
— В 2002 году наставник сборной России Валерий Газзаев объявил расширенный список из 59 футболистов. А вы готовы огласить свой список?
— Серьезно, 59?! У нас столько кандидатов точно не наберется (смеется). Хорошо если сумеем очертить круг кандидатов из 20−25 футболистов.
— Расскажите тогда о кандидатах, представляющих российскую премьер-лигу.
— Мне понравилась игра Виталия Федорива. В матче с ЦСКА левый защитник «Амкара» смотрелся обнадеживающе. Посмотрим, как он проявит себя дальше. Про Андрея Воронина пока сложно что-либо говорить. Он только влился в коллектив, в новый для него чемпионат. Время покажет…
— Вы не назвали Александра Алиева. Если он примет российское гражданство, чего не скрывают руководители «Локомотива», путь в сборную Украины будет автоматически закрыт?
— Алиев на данный момент входит в расширенный список кандидатов. А насчет российского гражданства… Примет или нет — это исключительно личное дело Алиева.
— Бывший капитан «Зенит» Анатолий Тимощук сидит на скамейке запасных в мюнхенской «Баварии». Вам не кажется, что для сборной будет лучше, если Тимощук сменит клуб? Например, вернется в Россию или Украину?
— Я бы очень хотел, чтобы Анатолий все-таки сумел пробиться в состав «Баварии». Если не получится, то Тимощук сам все прекрасно понимает… Игроку сборной нужна игровая практика. В любом случае, мы на него расчитываем.
— Несмотря на то, что в 2012-м Тимощук войдет в возраст Христа?
— 33 года — игровой возраст. Он парень, который дружит с режимом, поэтому даже не сомневаюсь, что через два года Толя будет в полном порядке.
— Не так давно вы обратились к футбольным властям с просьбой поменять последний тур чемпионата (9 мая) с финалом Кубка Украины (16 мая). Разве это так принципиально?
— 17 мая мы начинаем первый сбор, а длинная пауза, на мой взгляд, отрицательно скажется на физическом состоянии ребят. Логично?
— Абсолютно логично, Мирон Богданович…
— Однако нам не пошли навстречу.
— Интересно знать: кто же инициатор табу, наложенного на интересы национальной сборной?
— Федерация полностью поддержала мое решение, а вот наша премьер-лига не хочет искать компромиссы. Якобы, «против» высказались тренеры клубов. Мне не совсем понятна такая позиция. Мы ведь просили продлить чемпионат на каких-то шесть(!) дней.
— Поделитесь первыми ощущениями тренера-совместителя. Пока еще не появляется потребности продлевать время суток?
— К этому все идет (смеется). Задачи «Металлиста» ведь никто не отменял (на старте весенней части чемпионата Украины команда Маркевича проиграла два матча из четырех — «Спорт»). Сборная пока терпит. Первые товарищеские матчи мы сыграем в конце мая. Я прекрасно отдаю себе отчет в том, что национальная сборная — мой приоритет. Напряжение колоссальное. Много времени теперь провожу в самолетах и аэропортах.
— Сколько матчей в уик-энд, помимо «Металлиста», стараетесь отсмотреть?
— В каждом туре я обязательно вживую просматриваю еще одну игру. Смотрю телевизионные трансляции, в том числе российского чемпионата. Не стоит забывать и о моих квалифицированных помощниках, в России, уверен, их хорошо знают — это и Юрий Калитвинцев, и Александр Хацкевич, и Семен Альтман… Они проделывают огромный пласт работы.
В тему
Первый украинский
Все предыдущие тренеры сборной Украины на пресс-конференциях, в общении с журналистами использовали русский язык. Маркевич, родившийся на Западной Украине, под Львовом, на официальных мероприятиях использует исключительно «державну мову». При этом в Харькове все поголовно говорят на русском.
— Украинский — мой родной язык! — рассказал Маркевич «Спорту». — В Харьков я приехал, как посланец Запада. Хотелось, чтобы и на Востоке язык шел вверх, хотя я понимаю: в Харькове всегда будут говорить на русском. Я не делаю из этого какой-то проблемы. Просто, мне кажется, нужно знать язык страны, в которой ты живешь…».
Совместители
Маркевич далеко не первый совместитель в истории сборной. В 1992 году команда рождалась в муках. Виктор Прокопенко («Черноморец»), Леонид Ткаченко («Металлист»), Николай Павлов («Днепр») «брали» бесхозную сборную, как общественную нагрузку. В сентябре 1994-го наставник киевского «Динамо» Йожеф Сабо в пожарном порядке (в отставку был отправлен Олег Базилевич) принял команду и провел по совместительству два отборочных матча Евро-1996, уступив место Анатолию Конькову. Через год совместитель Сабо вновь появился на капитанском мостике сборной, но начиная с 1997-го, благодаря возвращению в «Динамо» Валерия Лобановского, сосредоточился исключительно на работе с главной командой Украины. Самый продолжительный период выпал на долю Лобановского. Мэтр принял сборную в феврале 2000-го, а последний матч провел в ноябре 2001-го. Практика совмещения оказалась неэффективной. Украина не смогла пробиться на ЧМ-2002.
По оценкам экспертов, зарплата Маркевича в сборной — 15 тысяч евро в месяц (180 тысяч в год). В «Металлисте» оклад главного тренера — $60 тысяч в месяц.
+++
Авторская колонка. Вадим Шевченко. АТАКА НА АРБИТРОВ
Спорт − Экспресс в Украине
29.03.10
Тема судейства в футболе в последнее время приобрела необычайное распространение в наших СМИ. Причем очень часто в материалах на эту тему обращается внимание не на спортивный аспект, а на взаимоотношения арбитров с сотрудниками клубов − тренерами, руководителями, администраторами и т.д.
Не чихвостит судей только ленивый, при этом функционеры зачастую высказывают свою точку зрения как мнение в последней инстанции, забывая, что оценку действиям арбитров могут давать лишь органы, отвечающие за их подготовку, занимающиеся назначением судей и осуществляющие контроль в соответствующей области.
Делать из судьи главное действующее лицо футбольного матча очень выгодно тем, кто норовит переложить на чужие плечи огрехи в собственной работе. Так можно дойти до того, что скоро судей станут обвинять в ляпах голкиперов или промахах нападающих из убойных позиций.
При этом среди тренеров клубов элиты стремительно распространяется мода на демонстрацию пренебрежения к работе арбитров. Наставники запорожского «Металлурга», «Карпат», «Ильичевца», «Ворсклы» словно соревнуются в том, кто выскажется о судье более резко и даже грубо. Последние примеры − поведение начальника ФК «Закарпатье» С.Рущака во время матча с «Арсеналом» и главного тренера «Ворсклы» Н.Павлова. Их атаку на арбитров, благодаря телевидению, могла видеть вся футбольная общественность Украины.
Официальные лица клубов откровенно игнорируют требования, изложенные в п.п. 1, 2, 3 ст. 24 и п.п. 1, 2 ст. 30 Регламента соревнований Премьер-лиги, где определяются взаимоотношения и наказания − за нанесение ущерба репутации футбола, использование футбольных соревнований для того, чтобы бросить вызов общественной морали и нормам поведения. А ведь, получая соответствующие лицензии, каждый клуб, каждый тренер обязуются выполнять требования ФИФА, УЕФА и ФФУ на этот счет. Циркуляры международных футбольных инстанций отрицают любое влияние на деятельность арбитров третьих лиц, будь-то клубы, лиги или правительственные органы. Мы же сплошь и рядом наблюдаем попытки вмешательства в работу судей.
Возьмем, к примеру, матчи «Металлург» З − «Металлург» Д и «Ильичевец» − «Кривбасс». Руководство хозяев, с помощью СМИ и писем в Комитет арбитров ФФУ, пыталось отменить назначение арбитров А.Шмигельского и А.Деревинского соответственно. Без каких бы то ни было аргументационных материалов, что является прямым нарушением вышеупомянутого Регламента Премьер-лиги (п.п.1, 2, 3 ст. 34). Кстати, в обоих случаях работа арбитров на этих матчах существенных нареканий в итоге не вызвала.
Отдельный разговор − о матче «Ворскла» − «Таврия». По итогам встречи президент ФК «Ворскла» О.Бабаев выразил свое недовольство арбитражем − мол, «дома так не судят». Рефери матча С.Даньковский необоснованно обвинен в предвзятости, руководитель полтавского клуба назвал его «провокатором». Хочется спросить у уважаемого функционера − почему в этом обращении не нашлось места надлежащей оценке поведения главного тренера Н.Павлова, который в недопустимо грубой форме выражался в адрес арбитра в присутствии участников матча?
Регламентом четко определен путь решения спорных вопросов по поводу трактовки Правил игры и отдельных ситуаций, возникающих в ходе матчей. Клуб имеет возможность направить апелляцию относительно неправомерных, на его взгляд, действий арбитров в Экспертную комиссию ФФУ. Ее решения − окончательны, они должны восприниматься как руководство к действию. В случае подтверждения ошибок арбитров или инспекторов материалы направляются в ФФУ для применения санкций − согласно Дисциплинарным правилам.
В последнее время участились попытки подвергнуть сомнению процедуру утверждения списков арбитров и назначения судей на матчи Премьер-лиги. Хочу в который раз напомнить, что, согласно циркулярам УЕФА, это является прямым влиянием на работу Комитета арбитров ФФУ.
Эксперты УЕФА, проводившие аудит ФФУ на предмет готовности присоединения нашей федерации к судейской Конвенции, постоянно напоминают, как именно мы должны строить взаимоотношения в вопросах арбитража национальных соревнований. И те страсти, которые искусственно нагнетаются в последнее время вокруг судейства, мягко говоря, не добавляют украинскому футболу авторитета в глазах международной футбольной общественности.
Вадим ШЕВЧЕНКО,
председатель Комитета арбитров ФФУ
+++
Орехов и Венгер вне игры
Команда
27.03.10
В четверг, 25 марта, состоялось заседание Комитета арбитров ФФУ, на котором была проанализирована работа отечественного судейского корпуса в матчах весенней части национального чемпионата. Кроме того рассматривался и вопрос по поводу международной дисквалификации Олега Орехова. За экспресс-комментарием результатов собрания мы обратились к председателю комитета Вадиму Шевченко.
− Наиболее резонансный пункт повестки дня, разумеется, касался Олега Орехова, − отметил Вадим Викторович. − Напомню, что ранее Контрольно-дисциплинарная инстанция УЕФА постановила пожизненно отстранить этого арбитра от любой деятельности, связанной футболом. Естественно, наша национальная ассоциация, как законопослушный член ФИФА и УЕФА, распространила действие этого вердикта и на территорию Украины. Иными словами, мы четко придерживаемся рекомендаций компетентных органов УЕФА. Тем не менее, стоит учитывать, что Орехов подал апелляцию на данное решение КДИ УЕФА, поэтому нам всем стоит дождаться итогов ее рассмотрения.
Что касается сугубо внутренних дел, то я выделю решение нашего комитета по рефери Евгению Венгеру, получившему неудовлетворительную оценку за матч между «Закарпатьем» и «Зарей». Поскольку это уже его второй «неуд», комитет не будет назначать его на игры чемпионата, по крайней мере, до конца этого сезона. А в дальнейшем будет поставлен вопрос вообще о целесообразности его привлечения к арбитражу.
Неудовлетворительный бал за поединок «Карпат» с «Арсеналом» получил и главный судья Игорь Покидько. Тем не менее, он подал апелляцию на данную оценку, которая была удовлетворена. Посему никаких серьезных санкций к нему применено не будет. В заключение добавлю, что за различные погрешности в работе ассистенты Владимир Александренко, Сергей Бекреев и Виктор Папирович отстранены от выполнения обязанностей на срок в один месяц.
+++
Веб-конференция с Сергеем Михайловичем Стороженко
Komitet12.org.ua
27.03.10
Здравствуйте, у меня растет сын, очень любит футбол. Подскажите в какую школу лучше отдать, чтобы были больше шансы в будущем играть на большем поле.
С.М.: Вообще-то детям играть на больших полях до 14 лет не рекомендуется, но если Вы имеете под «большим полем» − большой футбол, то лучше своего сына привести в клубную школу. При каждом клубе должна быть собственная футбольная школа или школа, которая в договорных отношениях с клубом. Это важно потому, что только в таких школах работают тренеры, сами прошедшие обучение и получившие в центре лицензирования ФФУ тренерскую лицензию соответствующей категории.
Как Вы считаете, что будет интересно молодежи, в принципе не болеющей за футбол, во время Евро 2012?
С.М.: Общение. Нет ничего дороже общения (А. де Сент Экзюпери)
Как Вы относитесь к заявлению Колесникова, что только Донецк «обидели» в финансировании Евро 2012?
С.М.: Я отношусь к такому заявлению с уважением, если оно соответствует действительности.
Ваша реакция и реакция ФФУ на более чем хамское отношение к болельщикам (в основном молодым) на матче Шахтер − Металлист. Если клуб не защищает своих болельщиков, то стоит ли ездить с командой в другие города? Знаю десяток полностью разочарованных болел!
С.М.: Любое хамство несовместимо с футболом. Любой клуб всегда на стороне своих болельщиков. А стоит ли выезжать на матчи любимой команды решает каждый самостоятельно.
Вопрос такого характера: как вы считаете какую пользу даст ЕВРО для Украины и в частности молодому поколению?
С.М.: От любого форума международного уровня всегда огромная польза. Польза от общения, обнаружение путей взаимопонимания, обмена информацией и опытом. Разве это не нужно молодежи? Уверен, что любая перспектива рассчитана на молодежь и ЕВРО-2012, в том числе.
Скажіть, навіть враховуючи, що Ви футбольний політик, Ви вірите що Львів встигне побудувати стадіон? Та чи дійсно були прорахунки в розбудові Олімпійського?
С.М.: Я дуже бажаю, щоб Львів, як місто де мені дуже комфортно і де в мене багато друзів, зможе сконцентрувати зусилля усіх, хто причетний до будівництва стадіону і встигне у встановлені граничні терміни. У всякому разі якщо у квітні п.р. всі проблеми не будуть розв’язані, ризики будуть дуже великі. Мені хочеться вірити, що влада міста Лева почне займатися справжніми справами.
Що стосується НСК «Олімпійський», то дійсно існує проблема з відставанням виконання графіку, але вона не критична. Відставання викликано неможливістю вести роботи під час дуже низьких температур. Будівельники стверджують, що ліквідують відставання у літку.
Смогу ли я, на студенческую стипендию, посетить матчи чемпионата Европы?
С.М.: Матчи? Все? Не уверен. Но несколько матчей, если заранее продумаете свой бюджет, то сможете. Цена билетов некоторые сектора будет не выше 15-20 Евро.
Вся молодежь фанатично ходила на футбол в Краснокутске, но с ликвидацией Газовика и отказом Гелиоса, большой футбол в райцентре пропал. Стадион умирает. Может возможно хоть иногда проводить матчи хорошего уровня, хоть дубль Металлиста!?
С.М.: Согласен. Это проблема и допустить разорения стадиона нельзя. Обещаю подумать, как исправить положение. Возможно молодежный состав Металлиста, возможно женская команда, готов подумать.
Сергей Михайлович, скажите, какой средний возраст сотрудников ФФУ и есть ли дорога молодым в функционеры ФФУ??
С.М.: Дорога для молодых людей, желающих посвятить свою жизнь футболу, открыта для работы в ФФУ. У нас много молодых людей, которые работают в комитетах. Средний возраст я не высчитывал, но мне представляется, что он на уровне 40-45 лет. Молодежь может рассчитывать на работу в ФФУ, но для этого нужно отвечать квалификационным требованиям. Например, знать один из официальных языков УЕФА, владеть навыками присущими для футбола, компьютером, отвечать морально-этическим нормам и требованиям и т.д. К нам приходят молодые ребята завершившие карьеру футболистов, они знают футбол изнутри, с детства, а поэтому после специальной подготовки, изучения нормативно-правовой базы национального и европейского футбола, они становятся очень хорошими сотрудниками.
У нас работают и опытные сотрудники и ветераны, кандидаты педагогических наук, кандидаты наук физической культуры и спорта, доктора наук, доценты и профессоры. Сплав опыта и молодости всегда дает хороший результат.
Скажите какие общие перспективы развития футбола в Украине? Что в этом направлении даст нам ЕВРО (подготовка молодых спортсменов, тренерского состава, стадионов)
С.М.: С учетом подготовки и проведения финальной части ЕВРО -2012 в Украине, перспективы развития футбола, как и всей социальной инфраструктуры весьма благоприятны. Это, как Вы справедливо указываете, в первую очередь спортивная инфраструктура, но и гостиницы, дороги, новые виды связи, обновления парка транспортных средств, аэровокзалы и аэродромы, и многое другое, что позволит Украине сделать серьезный шаг к европейским стандартам жизни. Но самое ценное это передовые идеи, которые, как мы надеемся, зазвучат в ходе матчей и всего соревнования в целом. Поэтому польза от проведения ЕВРО и экономическая и политическая и спортивная, и социальная − огромная.
Сергей Михайлович, скажите всем известно что много в Украине заброшенных футбольных площадок, играть в футбол негде, собирается ли ФФУ продолжать свой проект по созданию футбольных площадок с искусственным покрытием, где-то слышал что проведение ЕВРО-2012 также требует наличия определенного количества хороших ДЮСШ. Спасибо за ответ.
С.М.: Специальных требований УЕФА к количеству футбольных площадок в контексте ЕВРО-2012 нет. Но ФФУ за несколько лет смогла с помощью государства построить по всей стране более 400 площадок для занятий спортом (футболом, баскетболом, волейболом). Мы собираемся продолжить свой проект по строительству площадок с искусственным покрытием. Сейчас идут соответствующие переговоры, обсуждения. Полагаю, что вскоре Президент ФФУ Григорий Суркис, обнародует инициативы по этой теме.
Считаете ли Вы Евро-2012 инструментом консолидации потенциала молодежи, «идеологической загрузки» сознания наиболее конструктивно настроенных слоев общества? Работают ли власти Харьковского региона над вопросами, как правильно и на более эффективно использовать этот инструмент?
С.М.: ЕВРО-2012 третий по значимости форум после Олимпийских Игр и чемпионата мира. Это праздник разума, силы, благородства, красоты − всего того, что присущее молодежи. Именно поэтому ЕВРО-2012, несомненно, будет мощным инструментом консолидации молодежи и ее продвижения к европейским ценностям и стандартам не только в спорте, но и в жизни. Думаю, что пора начинать властям всех городов думать над тем, как без политики использовать молодежный потенциал в организации и проведении ЕВРО.
Скажите каким образом измениться и как скажется на развитие футбола смена власти в Украине?
С.М.: Надеемся, что пришедшие к власти будут думать о развитии украинского футбола и предпринимать конкретные действия для этого.
А что делать молодым перспективным людям? Хотим жить нормально, только никто не создает дополнительных мест работы, одни сокращения. Что-то изменить к Евро, есть шансы?
С.М.: Уверен, что кризис скоро закончится. Уверен, что у молодежи есть перспектива, только нужно быть энергичнее и настойчивее. Шанс свой нужно искать!
А как часто Вы посещаете футбольные матчи? Не хотели бы создать собственный футбольный клуб?
С.М.: Я часто посещаю футбольные матчи, как профессиональных лиг, так и аматорского футбола, детского, женского. Но собственный клуб? Это невозможно для меня, прежде всего, по финансовым соображениям. Поэтому мечтать, конечно, не запрещено, но такие мечты меня не посещают.
Скажите как вы оцениваете уровень подготовки украинских городов к ЕВРО? И вообще какие у вас ожидания от 2012 года для страны и для каждого из нас?
С.М.: Уровень подготовки достаточно высок. По общему мнению, лидирует Харьков и Донецк. Что касается ожиданий, то, извините, в предыдущих ответах уже прозвучало все, о чем Вы спросили. Если Вас не удовлетворили мои ответы, напишите, пожалуйста, и я постараюсь расширить ответ на Ваш и подобные вопросы.
Сергей Михайлович, будите ли Вы ехать в Киев поддерживать Металлист в завтрашнем матче? И какой Ваш прогноз?
С.М.: Простудился в Израиле, где был на Конгрессе УЕФА одним из представителей (делегатов) от Украины. Еле добрался домой и сейчас интенсивно лечусь, но подтвердить выезд в Киев пока не могу. А прогнозы дело неблагодарное, извините.
Используется ли в подготовке к ЕВРО труд волонтеров?
С.М.: Да, волонтеры, то есть специально обученные добровольцы будут задействованы при проведении ЕВРО-2012 во всех городах.